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【2657142】ルーマニア日本女性殺害

投稿者: 日本が一番   (ID:iapSQMQDhbQ) 投稿日時:2012年 08月 21日 22:34

なぜ、女子大生の一人旅?
なぜ、治安の悪いルーマニアを選択?
なぜ、深夜ブカレスト到着便?
なぜ、電車じゃないの?

色々疑問があります。
リスク管理が不十分と言えばそれまでですが。

グローバル化の時代、就職にも海外生活の経験は使えるのかもしれませんが、
やっぱり、日本と比較してしまうと海外は何かと不安、女の子はもちろん男でも。

一生、日本から一歩もでないでもいいじゃないと思うのは、わたしだけ?内向き発言ですが。

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  1. 【2777357】 投稿者: 第三者の方々へ。ご参考まで  (ID:Dx5CwptAPSw) 投稿日時:2012年 11月 30日 15:17

    【関連記事】
    【今北】 事件まとめ・テンプレ集 ③【海外インターン派遣団体・ノーコメント】
    アイセック ①の1(証言・評判)
    アイセック ①の2(証言・評判)


    【Yahoo!知恵袋】
    【質問】
    AISEC JAPANについて教えて下さい。  2012/3/10
    http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1061510790?fr=rcmd_chie_detail

    AISEC JAPANについて教えて下さい。
    現在、大学生で国際関係や国際協力の仕事に興味があります。
    この団体への参加資格や参加の仕方が良くわかりません。
    又、どのような学生を対象としているのでしょうか?

    アイセックのHPを見て
    活動内容はおおよそ理解できたのですが、
    もう少し具体的に知りたいです。

    又、参加するにあたり、
    年間の費用はどのくらいかかるのでしょうか?

    体育会の部活にも入っておりますが、
    時間的に両立は難しいでしょうか?

    それと、この団体に関する
    客観的な評判や意見等もお聞かせください。

    (因みに、アイセックのHPを見てわかったのですが、
     国内にある23の大学委員会のひとつが
     自分の通っている大学にあります。)


    【回答】
    アイセックの東京にある大学委員会の
    助言者をやっていたことがあります。

    アイセックは歴史ある団体ではあるものの、
    運営の全ては大学委員会の、
    現役の学生メンバーによって すべて行われており、
    インターンシップに海外に行くと仮定しても、
    その対応は全て学生によって行われています。

    そういう意味では、各大学委員会には
    ウェブサイトがない場合がほとんどです。

    アイセックそのもののHPというのは、
    概要説明があるだけで、
    活動の具体的なことは明らかになりません。

    著しく悪い評判はありませんが、

    インターンとして海外に行こうとして休学手続きをしたものの、
    結局インターン先との調整がうまくいかずに実現しなかった
    という事例をいくつも知っています。

    運営側で学んだり、
    外国青年を日本で受け入れたりする分には、
    様々なことが学べる素晴らしい団体だと思いますが、

    当事者として海外に行くという場合は、
    「何せ全て学生が手探りで行っている団体」ですから、
    相当の注意をしないと はしごをはずされたり、
    不愉快な思いをすることもあると思います。



    ===========================

    【質問】
    アイセックとは何をやっている団体なのですか? 2011/5/4
    http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1061510790?fr=rcmd_chie_detail

    大学の新歓でビラをもらったのですが、
    イマイチよく分かりません。

    私は国際関係の活動に興味をもっているのですが、
    国際交流とかはやっているのでしょうか?

    できれば詳しい方、回答お願いします(^∧^)。


    【回答】
    アイセックジャパンのウェブサイトをご覧になれば概要はわかります。
    http://www.aiesec.jp/

    歴史のある団体ですが、
    活動は大学ごとの委員会に自主性に完全に任せられており、
    自由な反面

    海外でのインターンシップについては、
    せっかく休学して参加したのに、

    活動できる場所がほとんどなかったとか、
    渡航直前にインターンシップがキャンセルとなって、

    休学手続きを変更して復学するのが大変だった
    というような問題もあります。

    自由で楽しそうな反面、
    学生を海外に送り出したり、受け入れするには、
    ガバナンスが不足しているかもしれません。

    なお、大学の教員が
    各委員会の顧問をやっているようですが、
    教員が活動に口を挟まない伝統もあるようで、
    そこに問題の所在がある気がします。

    アイセック評判証言知恵袋

  2. 【2777363】 投稿者: 海外インターン送出し急拡大の背景 ~政府事業の受託・ギャップターム対策の狙いか?  (ID:Dx5CwptAPSw) 投稿日時:2012年 11月 30日 15:27

    【アイセックの思惑】 
     → 政府の海外渡航・支援事業の受託を狙う

    【東京大学 の思惑】 
     → ギャップターム (秋入学までの空白期間)の対策に
       アイセックの海外研修を利用できないか?

    96 : 可愛い奥様 : 2012/09/12(水) 12:04:12.29 ID:u5kNNQOi0 [8/15]
      こんなレスもある。
      インターン送り出しを、無理矢理に増やしていった背景には
      政府の受託事業を狙っていて、
      「実績作り」というか、アリバイ作りを急いでいたのかも。

      やはり、お金絡みかと思わせる、これも疑惑。
      内部の会議資料とか、残ってて見れたら分かるけど。
      アイセックの総会の議事録って、見れるのだろうか?

      東京都の公開資料のアイセックの事業報告書は、
      企業の事業報告書とは違って、ペラペラで形式的すぎる。

      債権者や金融機関とか、外部の人に見せるって意識した
      作りじゃないしね。

      172 : 風吹けば名無し : 2012/08/19(日) 20:12:15.29 ID:iwgvrfby [1/3回発言]
      >>164
      青年海外協力隊はあまり企業受けよくない模様。


      177 : 風吹けば名無し : 2012/08/19(日) 20:13:13.12 ID:2hO/34NZ [9/10回発言]
      >>172
      アイセックなら企業受けが良いねぇ
      でも今回の件で評判ガタ落ちだな


      182 : 風吹けば名無し : 2012/08/19(日) 20:13:42.75 ID:iwgvrfby [2/3回発言]
      >>177
      アイセックは 政府の海外渡航支援事業の受託を目論んでる
      という噂もあるので、今醜聞が流されたら助成金も下りてこず痛いはず。


    =======================

    909 :可愛い奥様:2012/09/11(火) 10:44:14.84 ID:F9liPtyH0
      ☆☆☆☆☆☆☆☆☆
      山内太地 [削除しました]yamauchitaiji 4時間
      ギャップタームの最中に、学生にトラブルが発生した時の、
      責任の所在については、

      東大 秋入学の提言書を読んでいても、まだはっきりしていない。

      アイセックに丸投げすると、トラブルの時にどれほど危険かは証明された。



      山内太地 [削除しました]yamauchitaiji 4時間
      東大は、ギャップタームの使い道として、アイセックの活用を考えていた。
      まあ、これで頓挫だな。

      留学生 受け入れ拡大のために
      まず東大を秋入学へ転換させ  
      全国の大学も後へ続かせようという動きがあった

      日本の高校は春卒業なので
      日本人の学生にとっては
      卒業から入学まで半年間が開いてしまうというのがギャップターム

      この動きと アイセックが からんでいるとすれば
      東大アイセックの不祥事は 
      旅行業者だけでなく
      全国の大学関係者にとって
      非常に都合が悪かったことになる
      ☆☆☆☆☆☆☆☆☆



    916 : 可愛い奥様 : 2012/09/11(火) 10:48:38.44 ID:6Rf/BabOO [3/4]
      >>909
      マジか!頓挫して正解



    953 : 可愛い奥様 : 2012/09/11(火) 12:07:49.44 ID:Mid6PO530 [4/5]
      >>909
      ええええええええええええええええええええええええっ
      東大は高校卒業したばかりの子を
      少ない準備期間で発展途上国に送り込むつもりだったの?
      信じられない。



    963 : 可愛い奥様 : 2012/09/11(火) 12:22:49.61 ID:9/Ui+7oR0 [2/3]
      >>953
      まあ真偽のほどはわからないけど。
      でもギャップタームを安易に「ボランティアで~」なんて
      考えていたんだとしたら、この機にちゃんと見直してほしい。

    ボランティア団体は、何の役にも立たない子どものお守係じゃない。
      送り込むなら、大学できっちり教育して人様のお役に立てるようになってからだよ。


      
    973 : 可愛い奥様 : 2012/09/11(火) 12:32:24.56 ID:Mid6PO530 [5/5]
      >>963
      ボランティアは、志のない子どもが暇つぶしにやるものでもないしね。

      東大は親の年収で全額学費免除とか
      景気のいいことやってるみたいだけど、

      他の国立は人数で区切ってるし、
      私大にいたっては初年度の払い込みで親御さん結構大変だろうに、
      目的もあやふやで
      責任があいまいで

      現地にも迷惑なインターンシップを義務付け、
      生活費が出るとしても
      渡航費や保険料で
      さらに親を苦しめるメリットって何?東大馬鹿じゃないの?


    104 : 可愛い奥様 : 2012/09/12(水) 12:36:58.14 ID:pkGEvYEj0 [1/1]
      >>76
      入試を夏秋にすればいいだけでは?
      別に2月に入試して秋まで放置しなくてもいいと思うけど



    =======================

    112 : 可愛い奥様 : 2012/09/12(水) 13:06:46.61 ID:tLetk5gl0 [11/19]
      少し話題がそれるけど
      兵庫県大附属高の修学旅行の問題も
      若者をわざわざ危険な国へ送り込むという点では
      アイセックの活動と共通点があるのよね

      高校の修学旅行である分、あっちの方が悪質だけど
      海外のリスクに対する教育関係者の無責任ぶりという意味では
      似たような問題


      
    757 : 可愛い奥様 : 2012/09/14(金) 10:42:51.71 ID:7jETgGcv0 [5/12]
      きょうびはバイトだって履歴書や面接があって選考される時代。

      漠然とカイガイいきたーい!でも、どこで何をしていいか、わかんないし、
      パック旅行なんてあんなの馬鹿が行くものだから、「エリート」の
      アタシが行くのはそういうのじゃなくて…っていうような

      なんだか わからない人でも
      どんどんマッチングして
      どんどん「海外インターン」できますよ、

      それは優秀なあなたの「キャリア」になるし、
      アイセックのOBOGは著名人有力者多数、
      協賛企業は、だれでも知ってる一流企業がずらり、
      政府の「若者よ、海外へ!」という掛け声のもと
      東大のギャップイヤーにも採用されるプログラムの数々、

    こういううたい文句で、
      箸にも棒にもかからない
      友達のいないプライドだけ高い子が
    飛びついちゃうんだろうな、

      でトラブル続出。

      それをもみ消すのに大忙しで
      またまたトラブル、って、

      もうNPO法人格は返上して、サークルとして納得ずくで
      やったほうがいいよ>アイセック



    =======================

    982 : 可愛い奥様 : 2012/09/22(土) 16:02:08.56 ID:tJ5mqyLY0 [1/1]
      報道されない理由には、
      政府の
      「海外留学経験者を1割まで増加させる」計画もあるのでは?

      特に文科省あたりは
      「グローバル人材!グローバル人材!」と必死になっている印象。

      だから、
      若年層が海外渡航するリスクを
      強調するようなニュースには蓋をしたいんでしょう。

      想定されるリスクを冷静に見積もった上で、
      それをヘッジする方策をとれるだけの頭脳と
      実務処理能力のある若者じゃないと、
      海外に行っても潰れるだけなのが現実だけどね。



    983 : 可愛い奥様 : 2012/09/22(土) 16:47:32.79 ID:ZvAIoNSi0 [3/3]
      ぶっちゃけ海外、
      特にインドや中国辺りの留学は
      優秀な人材の国外流出だからね

      将来的な移民を当然視野に入れた
      日本の場合は

      有能な人材を教育できる教育機関も
      そういう人材を吸収する職場も
      国内に溢れてるんだから
      むやみに外へ出る数を競ってもしょうがないのにね

      必要な人は
      官庁なり 企業なりから 派遣されて留学するしね



    984 : 可愛い奥様 : 2012/09/22(土) 17:04:22.28 ID:6kKT8KS20 [1/1]
      >>983
      正論。
      母国語で高度な専門教育を受けられる、
      海外の文献もいち早く母国語に翻訳されるという環境は
      日本特有だし、

      それが「そこそこ優秀な人材の層の厚さ」を
      担保してきたと思うんだけど。

      官僚や経済界がそれを理解していないのか、
      それとも「go global」を煽ることで利益を得る人たちが
      背後にいるからなのかは分からないが……

      こういう「グローバル人材」推進の
      煽り文句を真に受けちゃった、
      ある意味被害者が、
      友利香さんも含めた
      アイセックの「意識の高い」学生たちなんだろうね。



    985 : 可愛い奥様 : 2012/09/22(土) 17:26:36.90 ID:dlvw6ulR0 [1/1]
      何でもかんでも、経済優先な風潮で
      教育はそれとは別に考えなければならないのに
      >利益を得る人達
      の餌食やと思うわ。

      若者を育てない国は衰退の一途を辿るばかり。

      国内の受け入れ企業の声なるものも

      学生を育てる手助けというよりも
      利用する事で自社をどうにかしたいという
      突破口のツールの意味合いが強いと感じた。



    993 : 可愛い奥様 : 2012/09/22(土) 19:00:22.04 ID:ym8mUaX40 [1/1]
      海外で知見を広めてこい 
      っていう考え自体はいいと思う

      なかには 活躍する日本人もでて、
      名前を売ったり

      日本に帰ってからも
      生きる人脈作ったり
      海外でお金儲けするヒントになったり

      ハーバードに 中韓が増え続け
      日本人が減ってるっていうのも
      政治的な意味で
      将来的にはよくないんじゃないかな


    アイセックギャップターム東京大学東大

  3. 【2777376】 投稿者: 旅程のプランニングや金銭の流れは?  (ID:Dx5CwptAPSw) 投稿日時:2012年 11月 30日 15:36

    http://kodoku.seesaa.net/s/article/288885113.html

    【関連記事】
    【今北】 旅程の危機管理は? ~事件2日間の放置・空白に沈黙するアイセック
    事実関係 ③の1(旅程の謎)★★ ~不安視された強行軍 (なぜ計画?強行?)
    事実関係 ③の2(旅程の謎)★★ ~労働ビザなし「インターンもどき」はハイリスク


    【アイセックと研修生との(個別)相談&指導とは何か?】
    ・プランニングやお金、運営の流れの管理が、学生まかせで、あやふや。
    ・何かあっても、団体は全く責任をとらない(無責任)。


    904 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:57:25.21 ID:oOIzho/g0
      生前のツイート見る限りでは、
      現地に夜着そこから移動なんていうスケジュールを
      被害者が自分でプランニングしたとは考えにくいわ。

      「はいこれに決まったからよろしく」
      って感じで渡されたようにしか見えない。

      もともとがそういう仕組みなのではなかったか?

      もしかしたら、
      インターンシップのコーディネート、
      チケットの手配、
      現地の送迎、
      ステイ先、
      もろもろ込みで いくらと先に 金を取っていて、
      安くて 無茶なスケジュール用意して、
      上前をはねていた?なんて勘ぐりたくなる。

      というか、
      別の人の体験記から考えても、
      そうとしか思えなくなってきた。


    905 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 01:57:32.25 ID:bLdlf92l0
      被害者の危機管理がなってないのが事件の発端、だと世論誘導できれば
      アイセックは何の責任も問われず、存続できるものね。
      NPO=非営利団体だから、なくなったところで失業者が大量に増えたりはしないのに
      何が何でも存続させたい人がいるのね。



    909 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:00:45.20 ID:sNhGNVDv0
      >>901
      http://www.aiesec.jp/info/2012-08/5147.html
      http://www.aiesec.jp/info/2012-08/5166.html
      アイセックジャパン情報。
      ただ、ご遺族の意向が、アイセックの組織運営についても説明しないで欲しい、
      という事だったとは、常識的に考えてあり得ないと思うんだけどね。



    916 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:06:02.46 ID:RIQKSTRs0
      >>904
      アイセックがスケジュール立ててチケット手配してたら
      旅行業 違反になるよね
      なんかグレーっぽい雰囲気だから徹底的に調べて欲しいわ



    918 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:07:00.35 ID:RIQKSTRs0
    >>916補足
    上前をはねていた = 報酬を得ていたなら旅行業 違反



    922 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:20:28.44 ID:u8UXasLF0
      >>916
      なるほど
      そこを触られたくないから、
      被害学生の自己責任を喧伝するのですわね。
      スケジュール組んだのは誰か、報酬がいくらだったのかを
      掘り下げられると存続できなくなるようなことをしているんですのね。



    924 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:25:21.22 ID:5MIsLyeH0
      >>904
      もしアイセックがチケット購入等に関わってたら
      擁護が急に沸いたのも説明できるw



    927 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:31:12.23 ID:oOIzho/g0
      >>918

      希望の渡航先をヒアリング。
      目的地とスケジュールは追ってお知らせするので
      現地情報 確認してね。

      チケットも手配するので
      受取り等は自身でお願いします。

      到着時間に現地スタッフが迎えに来るから遅れないで。

      コーディネート料の名目で金徴収。
      ↓
      目的地選定。
      格安チケット 手配。
      現地スタッフにタイムテーブル連絡。
      ↓
      目的地と経路、スケジュール 告知。
      質疑応答、各種相談に載るフリ。
      ↓
      見送り。あとシラネ。
      到着遅れたら
      現地スタッフと出会えないかもだけど まあガンガレ。

      こんな感じと邪推。

      たとえばチケット代で
      いくらか浮いたのを ちょろまかすとして、
      コーディネート料とか なんかいって
      トータルの料金設定をしていれば

      旅行手配の報酬を得た形にしない方法はあると思う。
      そしてそのほうが会計上はいろいろと都合がいいはず。



    928 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:31:46.17 ID:qam+GIgY0
      >>924
      ルーマニア鉄道の切符は
      (現地の)アイセック 通して 買ってそうなんだけど



    929 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:40:47.80 ID:piJj84sf0
      やっぱりお金 からんでそうだねー
      どこが甘い汁を吸っていたのか、スゴイ大物が釣れそう



    930 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 02:48:46.01 ID:RWuCpDvL0
      税金の安い NPOを隠れ蓑にしてry



    953 :可愛い奥様:2012/08/26(日) 04:24:05.59 ID:dMOmNcsr0
      今回のことで言えることは、
      何かあっても
      責任をとってくれるような団体 ではない、と
      いうことですね。<アイセック

      それが不満なご家庭は、
      もっと安心できる派遣団体を探すのが良いですね。

      アイセック経由じゃないと
      就職活動に使えないわけでもないんですよね?

    事実関係インターンシップインターンアイセック旅程謎疑問疑惑危険性

  4. 【2777386】 投稿者: おためごかし  (ID:HQJHFLXQeV.) 投稿日時:2012年 11月 30日 15:48

    私は正義の味方ですって、皆さん聞いてよ、自分に酔ったように、このスレをあげる人、信用していません。
    アイセック新スレッド、みかねた人が立ててくれています。
    遺族は亡き娘を思い、娘の事件を冠した殺害スレッドがいつまでも賑わうなんて何よりの嫌がらせ。

    被害者遺族の意向は、正しい私の影に押しやるわ。
    私は正しいことをやっているのよ、という
    おためごかしに気がついて、ここに書くのをやめた人も1人位はいましたっけ

  5. 【2777397】 投稿者: 同意です  (ID:/U8W7zmCCBg) 投稿日時:2012年 11月 30日 16:05

    前にも述べた人達もいましたが、ここに書き込みたがる人は否定でしたね。
    スルーされていますけど、148ページの異常者の集まりさんにも半分は同意です。

    まともな人なら、ここのスレにはかきません。

  6. 【2777412】 投稿者: 【アイセックとは何か】 『先輩』が君臨する組織 ~被害者の受けた圧力  (ID:1WYd7u4VRzw) 投稿日時:2012年 11月 30日 16:22

    http://kodoku.seesaa.net/s/article/288503204.html

    【関連記事】
    【今北】 事件まとめ・テンプレ集 ③【海外インターン派遣団体・ノーコメント】
    アイセック ①の1(証言・評判)
    アイセック ①の2(証言・評判)


    97 :可愛い奥様:2012/09/04(火) 23:46:59.49 ID:mGc6oM5x0

      私は、大学入学当初 いくつかのサークルの中から、
      アイセックという団体を選んだ。
      最初の動機は、国際協力とか、
      異文化交流とかに興味があったからという単純なものだった。

      そのアイセックに入会してみて一番に戸惑ったことは、
      やれ世界平和だとか、
      やれ 国際協力だとか
      そういうことを熱心に語る 先輩たちだったと記憶している。

      非営利組織と組織理念の関係 ――学生 NPO から見る事例研究――
      http://www1.doshisha.ac.jp/~mfujimot/2001soturon/soturon/tsuda[削除しました]
      【同志社大学 文学部 社会学科 学生論文 2004-12-24】
      【指導教員 藤本昌代】  



    ======================

    264 : 可愛い奥様 : 2012/09/05(水) 10:54:29.35 ID:aoOde6tJ0 [2/10回発言]
      >>257
      ゆるい学生にぴったりなインターン・海外研修は営利企業も
      各大学も準備してますから。競争が激しい。

      アイセック インターナショナルでも
      当初のインターン交換事業のほかに
      組織拡大によって
      スタディツアーや ビジネスコンテストなど拡大していって
      企画系と研修系の乖離が激しくなった。

      結局はインターン事業に特化していった。
      >>97の同志社大 アイセッカー卒論にはしょってではあるが書いてあります。


      あと最大の問題は アイセック ジャパンって
      実務団体ではなく
      いわゆる連合体。

      実務は
      すべて 各 大学委員会が行う。

      ただ、プログラム参加費40000円は NPO法人側に入るので
      それの分配が参加者数となれば、
      ある意味 営業活動が激しくなるのは
      必然かと。
      企業からの協賛金もこの不況で増えてないでしょうから。

      アイセックジャパンは受け入れ態勢は
      実は諸外国よりもいいようです。
      来訪インターン数が少なく、企業とのマッチングはよいようです。
      http://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/lindoc-s3/documents/1226/files/bea877c96c70bb6acb15e75c28bc06a1bae76101[削除しました]?1330071021



    ======================

    254 : 可愛い奥様 : 2012/09/05(水) 09:50:53.01 ID:uhgjyL2e0 [4/9回発言]
      ルーマニアどころか、ウガンダにも学生送ってるんでしょ?
      このアレ団体。

      内戦で元々外務省の危険情報出てた上に、
      絶賛エボラ中だった時期に。

      エボラはやっと終息宣言出たようだけど、
      医師でも医療関係者でも無い
      学生がチャラチャラ行くには、リスク高すぎるよね。

      医師の卵でそれなりの決意を持って行く様な人なら、
      その意気込み天晴れとは
      思うけど、
      何せこの中身無さそうな団体だからなぁ・・・

      何かあったら団体は、自己責任扱いでスルーと。
      どうしようもないね。


    255 : 可愛い奥様 : 2012/09/05(水) 10:09:39.73 ID:FOulafuU0 [1/1回発言]
      >>254
      ほんとリスク高すぎだよね。
      でもそんなところに意気込んで行っちゃう彼氏とか
      その愉快な仲間達だったら、
      悪気は無しに本心から
      ルーマニアなんて(ウガンダに比べれば)全然危険じゃないよ!
      みたいにな馬鹿な励まし方をしていたかもしれない...


    257 : 可愛い奥様 : 2012/09/05(水) 10:21:33.43 ID:uhgjyL2e0 [5/9回発言]
      >>255
      あああ、なんか容易に想像出来ちゃうよね・・・
      ゆるい学生の集まりなら、
      そんなインターン先ばかり用意しなければいいのに。

      そして「自己責任」で逃げることが、
      団体としての危機管理 と思ってるフシすらある。異様。

      危機管理の方向、間違ってるんじゃないの?
      他にもいろいろ間違ってそうだけど。


    274 : 可愛い奥様 : 2012/09/05(水) 11:42:41.89 ID:GTONc9LX0 [8/11回発言]
       >>254
      エボラ出血熱て改めて調べたら
      感染した場合の死亡率 50~89%なんですね。
      つまり、感染したが最後、半分以上の人が死ぬ。

      何だかチキンレースみたいに
      危険な地域に行かせている印象を受けますね。
      
      ルーマニアのチャウシェスクも酷いけど、
      ウガンダのアミンもメチャクチャだった。


    275 : 可愛い奥様 : 2012/09/05(水) 12:02:00.33 ID:6w4HIj7U0 [1/2回発言]
      >>254
      信じられない
      もしそれで学生が死んでしまったらどうしたのだろう

    圧力プレッシャー集団力学力関係パワハラアイセック

  7. 【2777423】 投稿者: 問題提起  (ID:1WYd7u4VRzw) 投稿日時:2012年 11月 30日 16:30

    報道されない事件の裏に、このような疑惑があります。
    そしてそれは、我々の子供たち、未来の大学生に、深く関わってくる問題です。
    そのような気持ちで、投稿させて頂きました。

    大変長くなりましたが、URLからは飛べない方もいらっしゃるそうなので、コピーを貼らせて頂きました。

    私もこれが真実だ!と主張したいわけではありません。
    こんなのあり得ないよね~と思われたら、スルーして頂いて結構です。

    私は、特に東大ギャップタームへの計画が、こんなに現実的に進んでいたのなら恐ろしい、なんとしても阻止しなければとの感想を持ちました。

  8. 【2777428】 投稿者: 同じく同意  (ID:tnRiX3pacHI) 投稿日時:2012年 11月 30日 16:37

    お為ごかしさん、ズバリの指摘ですね。

    最初はこのスレも普通だったのに不思議。
    人を思いやれる人は、ここには書かないでしょう。

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