かける数とかけられる数｜掲示板スレッド

俺のことか？　笑

それはな。　

俺の言っていること　とくに　その内容　が　よく分からんときに

酔っぱらいだから　やっつけれると思ってるんじゃ　ないのか？　

やっつけたら　気持ちいいからな。

そうは　問屋が下ろさんけどな。

酔っ払いは理解の限度量が小さいから、矯正は難しい。酩酊と迷走の滑稽を嗤ってあげるだけで充分。もちろん、つついて遊ぶのも自由だけど。

呑助＠深夜食堂

ご無沙汰です。
書き込みのペースが速いのであっという間にどこかのページに埋もれてしまいますね・・・
P28, P42に書き込んでいます。
宜しく。

酔っ払いの矯正は41頁でカタがついている。

アルコール濃度の高い人には細かい数字だったかもしれんな。

アルコールが抜けたら頁をめくってみなさい。

>ではふふ様のお子様はかけ算は２つの数字までで３つ以上は無理と教えるのですね？
>
かけ算の順序なんて関係ない！って方はどうしてこうやって物事を短絡的に結論付けたがるのでしょうか？
って言うか、ただ私の言ってることにいちゃもんつけたいだけで、論理的には敵わないからこんなことしか言えないのでしょうが(笑)

さて、気を取り直して。

私は、小学2年生に対する「かけ算（かけられる数・かける数）」の「教え方」の話をしているのです。
その例題として、
問題：一辺が１０ｃｍの立方体の表面積を求めなさい。
　　　途中の式も書きなさい。
などという問題が思い浮かぶ方がよくわかりませんよ。

「かける数」「かけられる数」とその順序を教えられた子どもは、この問題を見て
　・正方形を6つ並べるという発想ができなくなる
　・この答えを１０×１０×６と書くことしかできない
ということですか？

何が素朴な疑問なのかよくわかりません。

ちなみに、私も
　（１０×６）×１０ もしくは（１０×１０）×６
が正しいと思います。

「かける数」「かけられる数」の意味がわかっていれば、（カッコ）を素直に書けると思います。
逆に、かける順序などどうでもいいと教わった子には、（カッコ）をつけるという発想が浮かばない
のではないですか？

それから、
　・正方形を6つ並べるという発想ができない
という子どもは、「立方体の展開図」の勉強をさせた方が良いと思います。

＞呑助＠深夜食堂さん
＞＞積分定数さんがおっしゃるように、小学2年生にかけ算を教える際に「かける数」と 「かけられる数」 を意識させることが必要だという場合、
俺の知らんうちに　 「かけられる数」と「かける数」　の区別が　（数学に）あることを　認めたのか？

認めてねーよ。最初にかけ算を教える段階で左右に意味づけするのは仕方ない、って言っているだけ。


それはそうと定数関数についてちゃんと答えてくれよ。

f(x)＝１　という具合には書かないのか？




ふふ・・・さん

「１＋１＝５」というのは比喩なんだよ。


　間違いであっても、間違いを教えることで効果があるなら否定しきれないかも知れない。例えば、小学校で太陽の動きを扱う場合は、「太陽が動く」としておくらしい。別に教えている人が天動説を信じているわけじゃなくて、地球が動くとすると混乱する子がいるからという理由のようだ。

　「かけ算に順序がある」は間違いだが、そう教えることにデメリットを上回るメリットがあるなら否定しきれないかもしれない。

と、一歩譲歩して上げているの。

ただし立証責任があるのは、「順序がある」を教えることを支持する側だよ。嘘出鱈目を教えるのだから、それ相応のメリットを示さないとね。

さらにこの場合、「本当は順序なんかないんだが、教える上では効果がある」と主張していた場合。


　ふふ・・・さんの場合、そもそも「順序がある」と信じているわけで、その段階でアウト。

　配る場合に各自に１個ずつ配るというのは説明上のことで、箱入りの饅頭だろうが何だろうが、格子状に並べた場合と同じ構造になることが分かれば、順序なんかどうでもいいと分かるはず。

　まあ、わかんないんだろうけどね。


＞ちなみに、こう考えたことはテストの回答用紙からだけではわかりません。
単に思いついた数字を並べただけかもしれませません。


そうであればどのような答案であっても、テキトーにやった可能性は否定しきれない。「推定有罪」の立場を取るなら、

４人に３個ずつ蜜柑を、　で、４×３　も　３×４　もバツにすべきでは？

>ふふ・・・さんの場合、そもそも「順序がある」と信じているわけで、その段階でアウト。
>
なんだかしつこいけど、
私がそう信じてないと何か困るの？(^^)

>そうであればどのような答案であっても、テキトーにやった可能性は否定しきれない。
>
こう言うと思ったよ(^^)

では、問題！
「かけられる数」×「かける数」をルール化した場合 と どちらでもよいとした場合、
テキトーに答えて正解となる確率はどちらが高いでしょう？

「かけられる数」と「かける数」を理解することは大切ですよね？
テキトーに答える子どもが少ない方が良いとおもいません？

>ただし立証責任があるのは、「順序がある」を教えることを支持する側だよ。嘘出鱈目を教えるのだから、それ相応のメリットを示さないとね。
>
立証責任？
なんの話？
私は、あなたの意見を否定してはいませんし（論理的じゃないとは思いますが）、あなたに宗旨替えして欲しいとも思いません（批判してばかりで、どうすればいいかを言えない人だなとは思いますが）。

悪しからず。

※どうすればいいか＝小学2年生にかけ算の意味を理解させ、理解度をはかるための指導方法

>　「かけ算に順序がある」は間違いだが、そう教えることにデメリットを上回るメリットがあるなら否定しきれないかもしれない。
>
デメリットって何があるの？
明智光秀がいちごパンツ履いてたって信じちゃうような子ができちゃうってのがデメリットなんでしょ？(^^)
そんな子はいませんから(爆)