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投稿者: 日本が一番 (ID:iapSQMQDhbQ) 投稿日時:2012年 08月 21日 22:34
なぜ、女子大生の一人旅?
なぜ、治安の悪いルーマニアを選択?
なぜ、深夜ブカレスト到着便?
なぜ、電車じゃないの?
色々疑問があります。
リスク管理が不十分と言えばそれまでですが。
グローバル化の時代、就職にも海外生活の経験は使えるのかもしれませんが、
やっぱり、日本と比較してしまうと海外は何かと不安、女の子はもちろん男でも。
一生、日本から一歩もでないでもいいじゃないと思うのは、わたしだけ?内向き発言ですが。
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【2660852】 投稿者: これで (ID:ulLxoEMMHfo) 投稿日時:2012年 08月 24日 21:11
企業も関わりを持つ必要が無くなるといいですね。
円高で大変な時期においしい蜜を吸っているのは、どういう人物なのだろう。
閉鎖など前代未聞じゃないでしょうか。 -
【2660857】 投稿者: アイセックとは? (ID:aUoI8Vsn4zA) 投稿日時:2012年 08月 24日 21:15
> アイセックジャパンについては、ピンハネ疑惑、嫉妬疑惑が囁かれている
アイセックジャパンについてネットで調べれば調べるほど、学生がサークル感覚で運営する杜撰な組織であることが浮き彫りになってくる。
嫉妬疑惑について言えば、被害者はとても可愛らしい女性で、アイセックの男性スタッフからも注目されていたようだ。一方、東大生の女性スタッフはというと・・・。あくまでも推測だが、嫉妬心からわざわざ危険な旅程を立てて彼女に押し付けた可能性も考えられる。上に挙げられている方もいるが、より安全なルート及び到着時間帯も計画できたはずなのに。
もちろん悪いのは100%犯人であるが、防げる可能性もあった事件である。また聞くところによると、ご遺族に対して謝罪もしていないというではないか。とにかく、逃げ回るのをやめ、一刻も早く表に出てきて、人としての誠意をみせるべきだ! -
【2660889】 投稿者: 被害者の名誉のためにこそ真実解明を! (ID:m9LcjUOZzGQ) 投稿日時:2012年 08月 24日 21:36
「自己責任」というのは
■事前にリスクをきちんと説明され
■充分な検討の時間を与えられ
■自己決定権を与えられた状態
でのことです。「私は一人で自分の意志でルーマニアに行きます。計画は全て自分で、たてました。」というのが自己責任です。もし、仮に「空港で予定変更をいきなり、告げられたり、不安で泣き出した女性に無謀な計画を押しつけたりしたのであれば」自己責任ではなく、送り出し側の責任です。
まじめな女性だからこそ、ここで断れば迷惑をかけると思い断れなかったのでしょう。
また、タクシーに乗った(のらざるを得なかった)事情も、外務省がきちんと調べて公にすべきです。
初めて海外に行ったわけではないようですから、そのことのリスクも知っていたはずです。決してリスク管理のできない方ではない証拠に「深夜の電車移動の不安」を述べられております。ということは
「深夜の電車移動が危険」ということも知っておられたのです。当然、「夜間のタクシーも危険」ということは知っておられたと思います。
あくまでも、想像ですが、それほどの方がなにも考えずにタクシーに乗ったとも思えないのです。なにか、やむをえない巧妙な手口に騙されたのではないでしょうか。それは送り出し側の落ち度ではないでしょうか?そうでなければ、送り出し側の「ノー・コメント」というのもおかしげな話です。
送り出し側のメンバーやバックにはそうそうたる経済界や政治家の方がおられます。(たとえばウィキ参照)新聞でも送り出し側を責める記事は少ないように思えます。この掲示板も閉鎖される可能性があります。
ちょっとネットを調べればわかりますが送り出し側の批判のネットは削除されたり、アクセス不能になっているようですが「被害者の落ち度」を責めるネットはアクセス可能です。(以上は主観です)
御遺族が報道を控えて欲しいというのに、なぜ大学名を報道する必要があるのでしょうか?
「聖心→お嬢様女子大→世間知らず」という情報操作にも思えます。
「馬鹿なお嬢様女子大生が無謀な旅行をした。自己責任だ」として、この件を収束させたいのでしょうか?
それでは被害者の方に対して失礼です。もしも仮に、それを狙っているのであれば絶対に許せません!!!! -
【2660967】 投稿者: 空港での (ID:ulLxoEMMHfo) 投稿日時:2012年 08月 24日 22:43
急な変更など可能でしょうか?
しかも本人嫌がって泣いていたのでしょう?
女が一人で行く場所では無いですよ、誰が計画したのでしょうか?旅券はいつ発行されたのだろう。
真夜中に到着するなんて危険すぎて考えられません、ウィーン経由だとしたらそこで一泊して翌朝から行動できる筈です。
設備の整っていないオンボロ空港で関係者以外でも出入り自由な空港など怖くて朝までも居られない程だったのでしょう。
あくどいですね。マスコミ全く放送しません。ご両親様が民事にかける準備の為ならいいのですが。泣き寝入りにはさせられないですね。
確か弟さんが関係者に連絡したらしいけど無視されたのは何故だろう。甘ちゃん学生サークルごときが関わる物では無いと思う。見送りの
人はどうなってるのかしら? -
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【2661132】 投稿者: 自分のことは自分で守るが基本 (ID:QCY/XWVuc8U) 投稿日時:2012年 08月 24日 23:59
皆さんがおっしゃる通り無謀な計画です。
少し調べてみましたが、
Tokyo 11:15 OS0052
Vienna 16:00
Vienna 18:20 RO0344
Bucharest 20:50 または別便でその前後。
そこから鉄道駅に移動しBucuresti Gara de Nordから約220KM西にあるCraiovaまで行く日程だったようです。3時間ほどかかるので、翌1:00amごろ駅に到着予定だったのではと推測します。
仮にBucharestの空港を出発してもBucharestの駅、Craiovaの駅といくつもの危険地帯を通過せねばなりません。 もしこの日程を当日、成田空港で聞かされたのなら、詐欺同然だと思います。
ウィーン(Vienna)で一泊してから翌日TSR経由でCraiovaに飛行機で到着が普通の旅程だと思います。 アイセックの担当者が深夜に目的地に到着する日程だと知っていながら、ご本人に事前に話しをしていなければ、当然アイセックの落ち度です。ご本人のことをまったく顧みていないことになります。
この悲劇は、再発させてはならないと思います。 アイセック経由でなくても個人や少人数で世界を旅行する人はいます。 また個人的には、Borderlessの世の中が叫ばれて久しい中、日本の若い優秀な人たちにもっと世界に羽ばたいてほしいと願っています。
私にも20歳の大学生の娘がおり、今回の事件はとても人ごととは思えません。 また、彼女が事件に巻き込まれた8/15はパリに滞在していました。この掲示板を見ている私と同様、年ごろの子女がおられる方たちにどこまで有効かわかりませんが、本掲示板を通じて注意を喚起させていただければと考えました。私は仕事がら、ヨーロッパを頻繁に訪れますが、日本人は老若男女を問わず、相手からの誘いに弱いです。 また、空港、駅、繁華街で犯罪者が親切を装って近づいてくる、というケースであっても自分が獲物にされかかっているという意識が少ないと思っています。日本でも極悪な犯罪者はいますし、もちろん危険な場所はあります。 両地域での大きな違いは、犯罪者の割合の多さと人を騙す巧妙さ、残酷さではないか、と思います。 一方で、欧米の人たちは、一般的に正義感は大変強く、勇敢な人は日本人よりも割合として多いと思います。 助けを求めれば、日本人より高い確率で支援の手を差し伸べてくれます。 女性で一人旅をしなくてはならない場合、危険な目に遭いそうになったらぜひ、周囲に人がいるうちに勇気を持って、助けを求めてほしいと思います。 女性の場合、予防対策が有効で、発生対策はほとんど希望が持てません。 恥ずかしいとか、相手の気分を損ねる、とか考えてはいけません。 日本人も強く、賢く行動しましょう。 -
【2661339】 投稿者: 不確かではあるが重要な問題です。 (ID:y/ykxHPtSUg) 投稿日時:2012年 08月 25日 08:19
》皆さんがおっしゃる通り無謀な計画です。
少し調べてみましたが、
Tokyo 11:15 OS0052
Vienna 16:00
Vienna 18:20 RO0344
Bucharest 20:50 または別便でその前後。
そこから鉄道駅に移動しBucuresti Gara de Nordから約220KM西にあるCraiovaまで行く日程だったようです。3時間ほどかかるので、翌1:00amごろ駅に到着予定だったのではと推測します。》
ぜひとも賢明で海外事情に精通されている方に、お聞きしたいのですが、この国でそんなに都合よく頻繁に深夜列車が走っているのでしょうか?
まず、東欧の列車ダイヤは不確かで、トーマス・クックの時刻表も目安であり、あの通り運行されることはありません。急な運休・変更はよくあることです。ですから以下は不確かな情報も入っています。
あくまでも、最新の情報をルーマニア鉄道のダイアから乏しい語学力で調べた結果です。
終電:20:45分ノルド駅発→到着craiova23時43分(列車番号1591)
始発:06時45分(ノルド駅発)→到着craiova09時38分 (列車番号不明)
サマー・タイム表示なのかもわかりません。不確かな情報で申し訳ないのですが、あの団体がノー・コメントですからしょうがありません。鉄道の切符は事前に予約されていたのでしょうか?
私の能力を超えていますが、これが本当であれば、「無謀な深夜の列車移動」以前の話です。
どなたか、無能な自分の代わりに、きちんと調べて頂けませんでしょうか? -
【2661369】 投稿者: 自分のことは自分で守るが基本 (ID:QCY/XWVuc8U) 投稿日時:2012年 08月 25日 08:53
Romaniaの国鉄時刻表から持ってきました。
BucharestからCraiovaまで約3時間で、次の列車のいずれかかと思います。
一等車、二等車、寝台車がついています。
22:45発なら3駅目、23;45なら5駅目です。
22:45発はBucharest始発のようなので、出発はそれほど遅れないのではと思います。
Train#1695
Bucresti Nord 22:45
Craiova 01:43
or
Train#1821
Bucresti Nord 23:45
Craiova 02:46
ただ、夜行列車もヨーロッパでは泥棒列車といわれるくらい犯罪が多発します。
成田から宿泊も移動し続けるというのは、やはり無謀な計画です。 -
【2661383】 投稿者: スイス在住20年 (ID:mliC.wWeyDA) 投稿日時:2012年 08月 25日 09:14
ヨーロッパ一安全なスイスでも、夜中に女性一人で歩けません。空き巣、置き引きなども増加中、貧しい近隣諸国から”出稼ぎ”に来る人々多いです。さすがに殺人事件までは聞きませんが、スイス在住20年でも、東欧諸国は犯罪多発の危険地帯です。
とにかく娘さん、息子さんを海外に出されるご両親は、過保護すぎると言われるかも知れませんが、しっかり危機意識を持たせて送りだして下さい。
日本人は性格が良すぎます。香港人に間違われるぐらい(笑)、はっきりして、無愛想な位が丁度いいのです。知らない人を信じはいけません。常に警戒心を持って行動して下さい。
海外に数週間お客様で滞在して、何を見てこれるのか? 私が企業の採用担当なら、ちょっと海外行って就活の箔をつけてる子より、必死で勉強もしながらアルバイトして学費や生活費を親に負担かけないようにと頑張っている子の方を採用したい。
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