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投稿者: やっぱり捏造 (ID:t9GFxPUcHes) 投稿日時:2015年 03月 11日 12:06
一年経ってもまだ分からないことが沢山あるスタップ細胞捏造事件。
1.万能性を持った細胞はES細胞の混入の可能性が大きい。
では誰がどのように混入させたのか? 調査委員会は故意か過失かも分からないという。最大の問題は若山がリジェクト論文の査読者のコメントをよく吟味せず、ES細胞の管理を厳重にやらなかったこと。
また、自ら再現が一度しかできなかった時に「あるいはESが混入されたか?」と疑いもしなかったこと。
現在理研は小保方を刑事告訴するか研究費返還を求めるか検討中。
おそらく野依の辞任をもってこの問題に幕引きを図ろうとするだろう。
真相を究明するために理研、文科省、内閣府にどんどんメールしよう。
全削除にはならなかったが書き込み禁止になったので新スレを立てます。
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【3695666】 投稿者: ふう (ID:Wy2W7SotAwk) 投稿日時:2015年 03月 20日 16:09
>理研の研究不正への取り組みが一定の評価を得たようである。
正当な評価だと私は思います。
>前のニュースにもあったように、小保方氏の万能細胞との誤認を、周囲の研究者が鵜呑みにしたことが問題の核心ではないだろうか。
そうですね、周りの気持ちを結果的に踏みにじる形になったことは、彼女にとって精神的に耐えがたいものかもしれません。
>そうであれば、小保方氏には、素直にその過失を説明してもらいたいものである。
「鵜呑み」にした他人の行動を問題の核心としておいて、その説明を彼女に求めるのは少々酷かもしれませんよ。
「偽博士」と見極められなかった(過失)理由を「鵜呑み」にした「ウ」の皆さんに丁寧に説明を求める方が先決かもしれません。
結果、早稲田大学の深い罪が白日の下にさらされるかもしれません。 -
【3695678】 投稿者: 自由 (ID:9fMAe2vTOeY) 投稿日時:2015年 03月 20日 16:27
>正当な評価だと私は思います。
そう、
理研はそれなりの対応をしたと考える。
>「偽博士」と見極められなかった(過失)理由を「鵜呑み」にした「ウ」の皆さんに丁寧に説明を求める方が先決かもしれません。 結果、早稲田大学の深い罪が白日の下にさらされるかもしれません。
たしかに、説明を求めたら、早稲田の博士がこんなものだったとは・・・という酷評が聞こえるかもしれない。 -
【3695689】 投稿者: 自由 (ID:9fMAe2vTOeY) 投稿日時:2015年 03月 20日 16:43
つまるところ、
スレタイ「STAP細胞捏造事件の真相は?」は、
小保方氏の誤認(万能細胞)+信用補完(早稲田大学博士)
を理研研究者が、
鵜呑みにしてしまったことではないだろうか。 -
【3695706】 投稿者: やっぱり捏造 (ID:HatAs6iXSJA) 投稿日時:2015年 03月 20日 17:14
早稲田博士よりハーバードが効いたんでしょう。バカンティー研究室の実態を理研研究者が知らなかったか小島の売込みがうまかったか。
小保方博士論文のインチキが明らかになっていれば理研側の対応も変わっただろうね。 しかし、小保方は4月の会見では光った細胞は死滅しつつある細胞の蛍光ではないと言っていたのになぜ11月に説明を変えたのか?
おそらく丹羽たちの追試結果や自らの実験を目の前に示されて、「光ったけれどその後は万能性を発揮するキメラは出来なかった」という事実をどう考えるか聞かれたんだろうね。
小保方と調査委員会の問答って報告になかった気がするのだが。こういうやりとり昨年末の発表であったかな? -
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【3695725】 投稿者: ふう (ID:Wy2W7SotAwk) 投稿日時:2015年 03月 20日 17:48
>小保方と調査委員会の問答って報告になかった気がするのだが
調査委員会も、都合のいい部分だけリークするのでしょう。
可能な限り、小保方さんが世間に対して詫びやすいように環境を整える配慮が本当の「温情」となると私は思います。
関係各位には、もちろん科学研究の倫理やその厳しさを内外に示す必要性も理解しているつもりですが、簡単に科学に興味を持ち、
取り組んできた人間をつぶすことが無いようにしてほしいと思います。
今日久しぶりに自然史博物館に行ってきましたが、そこに集う未来の科学者たちを見て、ふた昔前であろう幼いころの小保方さんの
姿に重ねる私がいました。
広い館内がその集団の喧騒に包まれる中で、この問題に対し、もう少しだけ良いやり方はなかったかなと考えさせられました。
弁護士など交えず、刑事事件などと言わず、科学に取り組む仲間として、犯人探しに躍起になる興味本位の世間から、自分たちの
倫理と言いますか「在り方」を少しだけでも守ることはできなかったものかと思います。
一人の人間の失敗を犯罪かのように責めているようで、実は科学者としての自分自身の首を絞めかけていたのかもしれません。
これまでに長く連なるスレの中で「科学者の委縮」を心配していたのはもちろん私だけではありません。
やっぱり捏造さんも、まだわからないさんも、自由さんも奥入瀬さんもさくらパパさんも、皆さん自らの立場は違えどもそれぞれに
高い識見で書き込まれていたと思っています。
ただ惜しむらくは小保方晴子という人物を必要以上に追い込むこと、その残念なベクトルを見直していただければなと思う次第です。 -
【3695855】 投稿者: 馬 (ID:T3fwKh2mfQ.) 投稿日時:2015年 03月 20日 21:02
弁護士というカードを出したのは、小保方さんの方からではなかったですか?
ようやく「捏造の科学者」を読み始めました。須田さんは早稲田物理だったんですね。 -
【3695987】 投稿者: 奥入瀬 (ID:KGr4bZCcy4Q) 投稿日時:2015年 03月 21日 00:31
ふうさん、こんばんは。大丈夫、今回の下らない騒動で科学者は萎縮しませんし、今回の騒動で不正捏造したら10年間競争的資金への応募できなくなりむしろ真っ当な科学者だけがちゃんと残されると思えます。それから、科学者じゃない人は追い込まれたりしないからこっちも大丈夫。鉄面皮。ふうさん優しいですね。石川先生や早稲田博士返上した先生も本当に正義感に溢れていて偉いと思いました。今後理研の採用は女性の場合は女性が審査すれば間違いもなくなりますね。高橋先生みたいな女性科学者がですね。しかしあの最悪人はまだ残っているの?ちょっと笑えますね。
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【3696085】 投稿者: 思うに・・・・・・・・・・・・・・ (ID:P4kP71u71gc) 投稿日時:2015年 03月 21日 08:29
>一人の人間の失敗を犯罪かのように責めているようで、実は科学者としての自分自身の首を絞めかけていたのかもしれません
失敗? あれは失敗じゃなくて故意のES混入でしょう。そうでなければ幹細胞からキメラがどんどんできるなど有り得ない。
少なくともES混入させたのは8回や10回ではないでしょう。インチキ実験をやった立派な犯罪です。韓国の黄教授が逮捕されたように小保方も逮捕すべき人物です。
証拠がないといっても動機の面や他にやった人物がいない(アリバイなどから)などと分かれば小保方犯人は立証できるでしょう。検察官がやれば自白するんじゃないかと思いますよ。
未熟とか失敗とか出来心で無罪放免なら世の中に犯罪や刑罰はなくなる。
勘違いも甚だしい。 小保方晴子はでっち上げ実験で理研の研究者たちを欺き世界を引っ掻き回したペテン師でしょう。
それくらい今までの経過から類推できないとしたら、貴女は論理的な推論ができない方でしょうね。 数学や物理やったことありませんか? ミステリー小説も読んだことないのですか?
ミステリーの結末は犯人と手口、動機が全て明らかになることです。この事件はまだ終わっていない。
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