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投稿者: やっぱり捏造 (ID:g9OFX2DvWbg) 投稿日時:2014年 12月 19日 07:48
小保方自身がSTAP細胞を作れなかった。ではあの論文で万能細胞の根拠とされたテラトーマやキメラはどうやって出来たのか?
小保方が若山に渡した細胞がESやTSだったというのが現在までの推測だが、確証は小保方研究室に残っていた幹細胞やテラトーマ、キメラのDNA解析をすれば得られる。
第三者の調査委員会が検証にあたっているというがそのメンバーも発表されず結論は来年になるという。
DNA解析の結果が明らかになれば次は誰がどのようにそれらの細胞を仕込んだのかを理研は明らかにしなければならない。捏造、詐欺、研究不正をやった人物の特定と処分。
果たして理研はそこまでやれるだろうか? 死人に口なしで笹井に押し付けて小保方の懲戒処分は「捏造」「でっちあげ」「インチキ論文」ではやらずに形式的な画像の改竄で軽く済ませるかもしれない。
来年の第三者委員会の結果まで小保方処分はペンディングだ。小保方は今日の会見にも同席しないという。
分かってはいたがこれほど無責任、無自覚な人物を採用した理研の責任もとても重い。小保方採用に関わった幹部は全員辞任。論文共著者たちもそれ相応の責任を負うべきだろう。
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【3626106】 投稿者: 奥入瀬 (ID:ojy/GSXKt.A) 投稿日時:2015年 01月 04日 22:03
ntES細胞さま、私の分野は全く異なるのですが、あなたのご質問は、東北大学の出澤先生あたりに伺うとか、分子生物学会に問合せするとか、海外に向けて専門家のご意見を問われてみてはいかがですか?掲示板より確実に詳しい説明が戴けて、納得できると思います。しかし、もしも、陰謀の可能性が少しでもあるなら、世の中の正義感を持って研究している方々から疑問の声が上がっているはずではないでしょうか?あれだけ研究者であるなら絶対にやってはいけない信じがたい程の捏造や不正やコピペが繰り返された事実が暴かれた今、なぜそのような事を言われるのか、逆にあなたの立場を疑ってしまいます。
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【3626122】 投稿者: 二俣川 (ID:apdUVnzkw.U) 投稿日時:2015年 01月 04日 22:14
>もちろん、あくまで可能性として、ですが・・
1.STAP細胞は存在する。
2.小保方氏はSTAP細胞を捏造していない。
3.今回の騒動は、アンチSTAP派の陰謀である。
4.陰謀の主体は、理研内部のiPS派である
早速のご回答に感謝申し上げる。
私に理科系の知見はないが、そのような疑問が存在することもまた当然であるものと考える。
まだまだ解明しなければならない論点があり得ると感じられるからである。
>奥入瀬(ID:ojy/GSXKt.A)投稿日時:15年 01月 04日 22:03
答えになっていない。
理科系の大学教員を自称するあなたが、なぜご自身の科学的所見を披露しないのか。
他人に聞け位なら、科学素人の私であってもいくらでも言える。 -
【3626135】 投稿者: ntES細胞 (ID:xXbxqvtIFnY) 投稿日時:2015年 01月 04日 22:36
>陰謀の可能性が少しでもあるなら
私が陰謀の可能性を疑う理由は、STAP=ES捏造であるという十分な証拠が得られていないにもかかわらず、ほとんどすべてのマスコミ報道、ネットの書き込み、学者研究者のコメントが、小保方捏造確定であるかのごとく一方的に決めつける内容だったからです。
ここには、なんらかの言論統制、あるいは洗脳工作等の可能性があると疑わざるを得ません。
>あれだけ研究者であるなら絶対にやってはいけない信じがたい程の捏造や不正やコピペが繰り返された事実が暴かれた今
それらはいずれも、STAP存在と直接関係しない些細なものに過ぎないと私は思っております。問題は、STAP細胞そのものが捏造だったのかどうかという一点にあります。現時点に至るも、その証拠は不十分だというのが私の見解です。 -
【3626153】 投稿者: 奥入瀬 (ID:ojy/GSXKt.A) 投稿日時:2015年 01月 04日 22:49
二俣川さんは大学教員にコンプレックス持ちすぎ。私はね、二俣川さんに何を言われても全く気にはなりません。さて、何故でしょう?まあ、それはともかく
どなたのご意見なら質問者さんが納得できそうかお返事しました。因みに二俣川さんは具体的にどなたのご意見を質問者さんが納得できると思うのですか?質問者さんもやはり、掲示板で匿名の方から意見を聞くより、分子生物学の専門家から、同意を得るとか、信頼できるご意見をもらう方が納得でき嬉しいのではないでしょうか。 -
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【3626162】 投稿者: 音速の貴公子 (ID:t55.d12vwkg) 投稿日時:2015年 01月 04日 22:55
nt君は面白い。
そうだよ。そうかもしれんよなぁ。わからんよなぁ。笑
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【3626171】 投稿者: 自由 (ID:Y2gDHB5iJzE) 投稿日時:2015年 01月 04日 23:01
>私が陰謀の可能性を疑う理由は、STAP=ES捏造であるという十分な証拠が得られていないにもかかわらず、ほとんどすべてのマスコミ報道、ネットの書き込み、学者研究者のコメントが、小保方捏造確定であるかのごとく一方的に決めつける内容だったからです。
まあ、しかし、早稲田の博士学位しかり、再現実験は失敗しかり、STAP細胞論文のグラフ疑惑(山中教授の論文から盗用)しかり、どうもコピー癖があるようで、
状況証拠的には、もしかしたら、細胞を混入したかも・・という疑いが出てくるのは、当然ではないかね? -
【3626177】 投稿者: 奥入瀬 (ID:ojy/GSXKt.A) 投稿日時:2015年 01月 04日 23:04
ntES細胞さま、それほど細胞の存在を信じられるのでしたら、コピペ、捏造、不正ばかり繰り返して研究者の資質を持ち得ないはるこさんに代わってあなたがどこかで研究費を獲得して細胞の存在を明らかになされば良いかと思います。頑張って下さい。
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【3626190】 投稿者: 奥入瀬 (ID:ojy/GSXKt.A) 投稿日時:2015年 01月 04日 23:21
ntES細胞さま、しかし、もしもあなたが研究するにあたり、コピペ、捏造、不正を些細な事だからやっても構わない等と考えるのでしたら、研究にいくら頑張って取り組もうと、信頼される結果は出せません。研究の真似事をして遊んでいるだけと見なされます。お気をつけて。
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