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投稿者: ひまわり (ID:qDrhhjOE7IY) 投稿日時:2015年 10月 11日 13:59
古代史の理解を広めていきたいと思います。
仮説であってもその刺激感がたまりません。
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【3962320】 投稿者: 自由 (ID:2P4FYUUxUwg) 投稿日時:2016年 01月 17日 16:33
二俣川
みっともないから、もう謝った方がいいぞ 笑
三流私立大学なんだから、
お前の学力もそんなもの。
誰も期待していない。
笑 -
【3962323】 投稿者: きゃりー神ゅ神ゅ (ID:/yVAwUAC5EE) 投稿日時:2016年 01月 17日 16:37
>私の主張は、それらいまだ科学的・実証的に未解明な部分につき、
皇国史観の如き非科学的妄想を勝手に持ち込むな、ということだ。
何がおかしい?笑
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【3962343】 投稿者: まー (ID:SXDph1uxl/U) 投稿日時:2016年 01月 17日 17:01
スレ主さんもゆっくり、書き込みを楽しみたいお気持ちはよくわかります。私も、冷静にかんがえるとさん、ヤタローさん、自由さんの書き込みで、楽しんでますから、ただ、全く関係ない他のスレッドの書き込みを5連投転載とか非常に迷惑です。わざと歴史はロマンの語りを阻害してるようにしか見えません。
そして反証すらしない、実際はする能力さえないのかなと思ってます。放置してもすれ違いの転載ばかりで、邪魔である事は間違いないです。 -
【3962362】 投稿者: まー (ID:SXDph1uxl/U) 投稿日時:2016年 01月 17日 17:30
ヤタローさんと自由かんが書き込みしてますが、
最古の丸木船7mが7500年前。千葉鴨川で出土し、
長崎の伊木力遺跡からも同規模の船と、列島各地から、丸木船をくり抜くための丸のみ石斧が出土してます。列島産の黒曜石、翡翠が沖縄、北海道、半島、ウラジオストクです発見されている。
隠岐の島と出雲の距離が100kmで、軽く往来してれば、対馬釜山間の49kmの往来など容易いのに、
なぜ半島に縄文人が渡航した事実を隠蔽しようとするのでしょうか?
対馬腰高産の黒曜石が釜山で発見されれば、船で渡ったに決まってます。
黒曜石が勝手に泳いだと言いたいのでしょうか?
遺跡は、都道府県で調査し、核心的なものは、国立歴史民族博物館で、国の予算を使い解析するそうです。
日本国内の出土物の解析は、現科学の発達でかなり解析度も上がっている事でしょう。
この事実を頭ごなしに否定するわけですから、
物証を用いて、反証するのが当たり前だと思います。 -
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【3962366】 投稿者: 自由 (ID:2P4FYUUxUwg) 投稿日時:2016年 01月 17日 17:36
二俣川があまりにも、マンセー、マンセーとうるさいので、
図書館で、ちょっと古いが2003年発行の国定韓国高等学校歴史教科書を借りてきてざっと読んだところ、弥生時代に、朝鮮半島から渡来人が日本に渡ったこと、稲作を伝えたことなど書いていない。
どう書いているかというと、
まず、伝説の檀君王倹が古朝鮮を建国(BC2333年)し、一気に紀元前3世紀頃の否王、準王にとぶ。中国の戦国時代の混乱につつまれて、流民が大量に古朝鮮に入ってくる。その流民のなかに衛満がいて、準王の許しを得て古朝鮮西方辺境に住んでいたが、さらに信任を受け西方の守備担当するようになる。その後、衛満は首都王倹城を攻めて準王を追い出し、自ら王になった(BC194年)。
衛満王朝の古朝鮮は、鉄器文化を本格的に受け入れ、農業と武器製造を中心にした手工業がさらにさかんになり、商業と貿易も発達した。古朝鮮と対立した漢は、水陸両面で古朝鮮を攻め王倹城は陥落し滅亡した(BC108年)
以上の古朝鮮は、現在の領土でいえば北朝鮮であって、朝鮮半島南部に国の支配が及ぶには、新羅(BC57年)、百済(BC18年)の建国を待たなければならない。
前置きが長くなったが、
さてさて、日本の稲作の伝播ルートで問題となる菜畑遺跡のイネの年代はいつなのか?
いまから3000年前、BC10世紀の頃
である。
それに該当する朝鮮半島の歴史は、
衛満もまだ現れておらず、檀君王倹の神話の世界。
したがって、二俣川が言うような
「中国から陸続きだから朝鮮半島の文化レベルは高い」
という理屈は通用しない。
菜畑遺跡でイネが発見されたBC10世紀において、
朝鮮半島北部は、檀君朝鮮の神話の世界。
朝鮮半島南部は歴史上の空白地帯である。 -
【3962395】 投稿者: 自由 (ID:2P4FYUUxUwg) 投稿日時:2016年 01月 17日 17:57
>他方、当時の中国文化の充実ぶりや、地続きでありそこから大きな影響を受けた朝鮮から文字・仏教、そして稲作らが伝来した(ゆえに、地理的にもまず九州地方から)と考える方が道理に合っている、と私は思う。 (二俣川)
私が言わんとすることを整理すると、
問題となっているのは、
菜畑遺跡のイネの伝播ルート、すなわちBC10世紀、
時代は、朝鮮半島北部は壇君朝鮮の神話の世界、南部は歴史の空白地帯なのに、
(前掲ご参照)
>他方、当時の中国文化の充実ぶりや、地続きでありそこから大きな影響を受けた朝鮮から文字・仏教、そして稲作らが伝来
これは完全に間違い。
時代考証がてんでデタラメということである。
要は、二俣川は、なんにも考えていないということである。
笑 -
【3962401】 投稿者: きゃりー神ゅ神ゅ (ID:/yVAwUAC5EE) 投稿日時:2016年 01月 17日 18:03
>なぜ半島に縄文人が渡航した事実を隠蔽しようとするのでしょうか?
隠蔽などしておらん。平泳ぎ50キロくらい軽いだろ。笑笑笑笑笑
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【3962405】 投稿者: きゃりー神ゅ神ゅ (ID:/yVAwUAC5EE) 投稿日時:2016年 01月 17日 18:05
>これは完全に間違い。
キミの妄想はわかったよ。教科書に載ったら信じてやるから。笑笑笑笑
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