小保方論文早稲田記者会見10月7日｜掲示板スレッド

この掲示板で、「謙虚さ」にほど遠い人が、謙虚さを　ワザワザ求める理由がよくわからん。


　＾＾

自由　さん

＞お金に苦労しながら、学業を乗り越えた自分自身の生き方に対して、密かに誇りをもてばいいことで、個人的にはそれが品性ではないだろうかと考える。

そういうこと、それが心に秘めた自尊心だということでしょう。まあ、個人的にはネットリテラシーの観点から、あまり個人情報は書き込まない方が賢明である、ということは言えるかもしれない。先の書き込みにおいて「一般論」とした所以でもある。

＞誇りをもつ対象は「奨学金をもらったこと」ではないはずで、ワザワザ書く理由がよく分からない。

前半はどのような奨学金をもらったかにもよると思いますが、後半はふうさんのおっしゃるような謙虚さということになるのですね？

まあ、そういう意味で、いつものこと君が言うように、奨学金が第一種だからとか、第二種だとか、そこは、あまり本質的なことではないのである。

奨学金は単なる借金、それが基本である。

俺がもらったのは、給付奨学金だ

と他人に自慢するようなことでもない。

ゴールはもっと、もっと先にあるはずで、
ゴールに達したときに、密か、自分のやったことを誇りに思えばよいのではないか。

＞他人に自慢するようなことでもない。

どなたかが自慢したの？　それって大した問題？

「へぇ～！　なんだ、自慢してらぁ～」　と　心の中で思って終わり。　

なんで、こんなに「自慢するな」の大合唱？？
よっぽど、腹立たしかったのだな。

しかし、eduなんて、わが子自慢の宝庫でしょう？　　
eduで自慢するなって言ったら、書き込みなくなっちゃうよ。

＞後半はふうさんのおっしゃるような謙虚さということになるのですね。

これが大爆笑！

ゴーマンな人ほど、他人に謙虚さを求めるものなんだなぁ。

でも、考えたら、どなたか指摘してらしたけど、だんだん、ずれてるんだよね。

最初は

奨学金≒生活保護　の問題　

次は

奨学金は借金か　の問題　　

直近は

奨学金は自慢か　の問題

いつも主役は二俣川さん♪　叩く人は（●●さん）♪　

ゆずさん

主語がよくわかりませんが、私は「求める」とまでは書いておりません。
（また、ふうさんに関しては、二俣川さんの過去の意見との整合性から求められた発言と私は思いますが）

皆さん、ご自分の意見・感想を書かれているので、それで構わないと思いますけど、貴女はお違いに？

＞これが大爆笑！

　ゴーマンな人ほど、他人に謙虚さを求めるものなんだなぁ。

私は、この表現から、傲慢なことを書くな、というメッセージを受けますが、自慢はいいけれど傲慢はダメ、というご趣旨ですか？

ふうさん

＞＞奨学金を熟年者が得ることが残念で、恥ずかしいと考えられるのはなぜか

＞私がそう考えていると書きましたか？
しっかりと読んでほしいものです。

ではそう考えてはいないということで。これは残念さんの意見で、これに対して、あなたは残念さんの言ってることはわかるが、言う相手が問題という持って行き方をされたんですが、そもそも言ってることはわかるが賛成ではないという意味だということですね？。


＞＞この話は、その前にあなたが、学位を買おうとしているのか、という品性のない発言

＞品性のない発言と言われても、正直な感想なので（笑）
まだ私は早稲田大学の博士号の品性を疑っている段階ですので仕方がないですね。

いやいや、早稲田の博士号にどういう感想を持たれるかはそれこそ勝手でしょうが、二俣川さんへの学位を買おうとしているのか発言は感想じゃないですよ。大丈夫ですか？


＞＞恥ずかしくないのかという問いかけはそもそも浮かびません

＞そうですか、それは人それぞれということで。
私は不正に受給している人には当然そういった疑問は浮かびますし、もちろん正当に必要としている人には浮かばないということです。不正に受給している人は「条文を示せ」などと開き直るでしょうから、いずれにしてもその質問をすることはないということです。

ええ？奨学金も生保も人に頼る点で恥ずかしいという事だったんじゃないんですか？それは不正云々にかかわりないですよね？不正って話はどこから出てきたんですか？小保方氏に絡めて、早稲田はなんでも不正、ということですか？


＞＞端的にいえば、奨学金制度の本旨を理解しないで、不快だから叩くということが問題だと思っています。
＞＞それは他の奨学金受領者にも及んでしまう話なので。
＞＞僕は、あなた流の価値観から見て不快だから叩いているのだということと理解しました。

＞不快だから叩くって、私が叩いているというのはどの部分かしら（笑）

＞相手にするなと言っただけで、あとは書かれたことに対して返答と言いますが、返答を一応書いているだけですが（笑）

不正という新たな要素を入れて方向転換されていますが、それまでの自分の発言をもう一度読んで、特定個人を叩くことになってないか、それが他の奨学金受給者に波及しないか、他人に品性を言われるなら、品性を持って真摯に考えてみてください。そのうえで叩いていないと言われるなら、違う言語を話していると思うことにします。

＞叩くだとか、攻撃だとか、勝ちだ負けだと、何をそれぞれの価値観を押し付けあう必要があるのかしら。
そっくりお返しします。



自由さん
冷静に考えるとさん

言われることもわかります。でも、実態として、奨学金は、成績があれば企業・基金の給付型が欲しいし、それがダメなら第一種、それもダメなら第二種。給付が取れれば誇りというのが正直なところなんですよ。親戚に電話するくらいのことはするでしょう。掲示板に書くかどうかは人によりますが、書いたことが品性の問題、ですかねえ？