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投稿者: やっぱり捏造 (ID:OdALgZ5sXrc) 投稿日時:2014年 05月 13日 15:29
3000以上続いたものが突然削除されたのでまた立てます。
理研処分発表まで一月かかるが常連の参加者は今までの経緯を良く知っていると思うのでこのまま続けられるだろう。
初めて参加する方は今までの経緯をまとめたブログやウイキペディアをご覧ください。理研報告書を読むと理研側の言い分が分かるし小保方弁護団の主張はヤフーニュースから検索すると分かります。
今度は削除されないように参加者各位の配慮を期待します。
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【3404715】 投稿者: ニュー酷似 (ID:yoxvOdbZ3Ak) 投稿日時:2014年 05月 31日 12:17
神さんの仰る品格の差が何を指摘しているのか、今ひとつ分かりません。
若山さんと、小保方さんの事ですか?
教えて下さい。 -
【3404741】 投稿者: まだわからない (ID:kwoIjCvScyI) 投稿日時:2014年 05月 31日 12:56
>皆さんご一緒の写真がネットにありますが、とても良い雰囲気です。(野次馬さん)
小保方さんの他に、大和氏、常田氏(早大院の指導教官)、小島氏(バカンティ氏の弟子で小保方さんを指導)が写ってる
若山ラボ訪問の写真ですよね。
こう見ると小保方さんは、バカンティ氏も含め、学生時代はあまりいい教官に恵まれなかったのかなと感じますね。
片や倒産寸前といわれるベンチャーを抱えインサイダー疑惑で調査されていて、他の先生方は論文不正にからんでいます。
それに前に書きましたが、小保方さんがやりたかった?生物細胞系の再生医療の主流である
医学、生命科学系のど真ん中を一筋に極めてきたというよりは、
やってきたのは化学・工学系で、微生物の先生や人工材料での再生医療の先生ばかりで統一されていません。
細胞に人工的に刺激を与える、というところまでは得意でも、
それを万能細胞として医学生物学的に正当な方法で証明し、実現していくところまで持っていけなかったのはうなずけます。
胡散臭い仮説を持つバカンティ氏の元で研修し、それを受け継いできたのもよかったのかどうなのか。
ハーバードの医学部にいた、というのも彼女の能力を誤解させる要因でしたが、
バカンティ氏はハーバード直属でなく傍系の病院の医師で博士号は持っていないそうです。
ど真ん中の教育を受けず倫理観も育たず専門の研さんを積む経験、実績がほぼないままだったのが
彼女の限界の元凶のような気がします。 -
【3404988】 投稿者: 二俣川 (ID:fsMyVCT5qKg) 投稿日時:2014年 05月 31日 18:30
>ど真ん中の教育を受けず倫理観も育たず専門の研さんを積む経験、実績がほぼないままだったのが
彼女の限界の元凶のような気がします。
それであれば、なおのこと小保方氏自身の責任は軽くならざるを得ない。
未熟な者に過大な責任を負わせるわけにはいかないからだ。
むしろ、それらを承知で責任ある地位に祭り上げた理研当局、ならびに共著者である笹井・若山ら周囲のベテラン研究者らの責任がまず問われねばならぬ。
まさしく、小保方氏の弁護士らが当初から一貫して主張してきた「未熟ゆえの過失」の流れが顕著になってきた。
これらは、100%法律問題であり、「科学の倫理」なる空念仏の登場する余地はない。
いよいよ、当初の目論見通り、法律論争の舞台に理研側を引きずり込んだということだ。
素人であるあなた方に高をくくられるほど、彼らは愚かな弁護士たちではない。
来月の懲戒処分をもって、裁判への流れが確定しよう。 -
【3405020】 投稿者: 全知全能の神 (ID:qk/CgSmLUIY) 投稿日時:2014年 05月 31日 19:10
品格は本性とも言える
ことの良し悪しがわからないのは未熟だが
善悪がわからないとはこれいかに
笑
ふうさんが言っておった開き直りこそ醜悪な品格だろう
それに比べれば隠ぺいなどまだまだ序ノ口、かわいいもんだ
笑 -
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【3405023】 投稿者: やっぱり捏造 (ID:PENlJ62jXIM) 投稿日時:2014年 05月 31日 19:13
>来月の懲戒処分をもって、裁判への流れが確定しよう。
結構なことだ。 裁判になって徹底的に真実を明らかにしてほしい。小保方は何をやって何をやらなかったのか? 若山は何をやらされて何を知らされなかったのか?笹井は小保方の仕事をちゃんと見ていたのか?
論文不正で懲戒解雇。 理研は科学の拠点として日和見しないでけじめをつけてくれ。 裁判になって若山がどんな証言するか注目している。 -
【3405035】 投稿者: ニュー酷似 (ID:ITMtt4EGOT6) 投稿日時:2014年 05月 31日 19:31
神さん、お答え有難うございました。
私も人の不良性とは、悪い事(故意か否かに関わらず)をした時に、
ごめんなさい、と謝らず人のせいにする卑小な心だと思うのです。
それを考えると、やっぱり彼女のご両親の育て方に疑問を抱かざるを得ません。
彼女は不運にも、的確な教育を受けられなかったから未熟なのでは無くて、
自分から自分がしたい研究を求めなかったのでしょう?
勉強とは、自分からどんどん広げて行く物、自分がしたい勉強じゃないと気づいた時点で方向を変えるべきだったのでは無いでしょうか?
大人なんだから。 -
【3405059】 投稿者: 赤い彗星 (ID:12BsaeqpUq.) 投稿日時:2014年 05月 31日 20:11
ニュー酷似君。
>私も人の不良性とは、悪い事(故意か否かに関わらず)をした時に、
ごめんなさい、と謝らず人のせいにする卑小な心だと思うのです。
それは小保方君の資質の問題だろう。未熟でもある。不良だとどうなるのだ?
w -
【3405066】 投稿者: ニュー酷似 (ID:ITMtt4EGOT6) 投稿日時:2014年 05月 31日 20:18
むつかしいですね。
昔、精神年齢高いと内心尊敬していた中学同級生が、言っていた言葉を記憶に有るまま書きました。
そう言えば、その人は早稲田に進み夭折…
不良ってどう言う事でしょう?
ルールを守らない事?
ヤンチャする事?
やっぱり、人を傷つけたり裏切る事が一番悪いと思います。
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