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投稿者: やっぱり捏造 (ID:OdALgZ5sXrc) 投稿日時:2014年 05月 13日 15:29
3000以上続いたものが突然削除されたのでまた立てます。
理研処分発表まで一月かかるが常連の参加者は今までの経緯を良く知っていると思うのでこのまま続けられるだろう。
初めて参加する方は今までの経緯をまとめたブログやウイキペディアをご覧ください。理研報告書を読むと理研側の言い分が分かるし小保方弁護団の主張はヤフーニュースから検索すると分かります。
今度は削除されないように参加者各位の配慮を期待します。
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【3422109】 投稿者: やっぱり捏造 (ID:wdZ6hnAyqYw) 投稿日時:2014年 06月 16日 07:53
今日の若山の会見で完全に科学的に小保方の捏造、研究詐欺が判明する。
動かぬ証拠を突きつけられ小保方はどんな言い訳するか? 見ものだ。 -
【3422156】 投稿者: 野次馬 (ID:T3fwKh2mfQ.) 投稿日時:2014年 06月 16日 08:30
西川顧問辞意に関する昨日の日経記事は、
「面白い発想の人を採用できるのは大切」として、改革委の指摘内容には賛同していない。ただ、理研に籍があると「理研に対して厳しいことを言いづらい」との理由から辞意を固めた。
とありました。
当時西川氏は副センター長で、職権によりずさんなプロセスをもって小保方氏の採用に加担したと提言書で指摘され、責任重大と言われているのですよね。
「面白い発想」は必要ですが、それが捏造というものだったらどうすればいいのか教えていただきたいです。彼女のフォローは自分ではない。指導できなかったやつの問題だということでしょうかね。 -
【3422191】 投稿者: 野次馬 (ID:T3fwKh2mfQ.) 投稿日時:2014年 06月 16日 08:48
すみません、昨日ではなく土曜14日の日経記事でした。若山氏の発表を心待ちにしながら今日一日頑張ります。
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【3422241】 投稿者: まだわからない (ID:kwoIjCvScyI) 投稿日時:2014年 06月 16日 09:20
今日、若山さんの会見で説明があるであろう一部がニュースに出ました。
遠藤さんが解析したのはSTAP細胞、若山さんが解析に出していたのはSTAP幹細胞で、
こちらからもES細胞の可能性が高い結果が出たようです。この幹細胞の解析は理研も行って、同じ結果が出た模様。
小保方さんほか関係者に説明責任がありますね。
産経の記事から抜粋。
>解析したのはSTAP細胞に増殖能力を持たせた幹細胞。小保方氏が論文で使用した8株を若山氏も保管していた。
論文では、紫外線を当てると光る緑色蛍光タンパク質(GFP)の遺伝子を18番目の染色体に組み込んだマウス同士を掛け合わせて作製したと記述されていた。
ところが第三者機関が解析した結果、GFPの遺伝子は8株の全てで15番目の染色体に組み込まれており、論文の記述と矛盾していた。
ES細胞は、この遺伝子を15番目の染色体に組み込んだものが標準的なタイプとして広く使われており、
関係者は「STAP細胞がES細胞由来だった疑いが一層強まった」と指摘している。 -
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【3422375】 投稿者: 飛び入り (ID:xMPhVU/DYQc) 投稿日時:2014年 06月 16日 11:04
議論が白熱している中で、STAP細胞と関係のない話で、横から入るようで申し訳ないのですが、ちょっと気になったので、教えてください
>美人は得 という言葉がありますが、実際に、「美人ほど、訴追される率が低い」ということが調査でわかったという調査結果があります。(太陽さん)
これは、本当? と思うんですけど、刑事責任の追及に 美醜が関係するなんてあり得るんでしょうかね。
小保方さんが美しいかどうかは、主観によりますし(以前、詐欺で話題になったピアニストよりは美しいのは間違いないですが)。
それって どんな調査ですか? 本当なら、教えてほしいな。
ほかのみなさん、興味本位の質問で申し訳ない。どうぞ、ほかのみなさんは、スルーしてください。 -
【3422394】 投稿者: 二俣川 (ID:fsMyVCT5qKg) 投稿日時:2014年 06月 16日 11:32
>二俣川さんは具体的に小保方さんの相応の責任がどのようなものとお考えですか?
それが理研の責任にもつながるんですよね?
私は「論文不正」に関わる小保方氏の法律上の責任問題に限定してモノ申している。
理系に関わる部分にはコメントできる知見がないからだ。
また、早稲田の博士号授与などの問題と前記の事案惹起とは、どのような相当因果関係にあるのだろうか。
私は、それぞれ別個の問題であり、切り離して論じるべきではないかと考えている。
その意味で、
「個人に悪意がないとして無罪放免にするなら、その人選をした理研と、博士号を与えて世に出した早稲田大学に責任を取らせる
しかないわね。」など、まったく論理性のない乱暴な「意見」である。 -
【3422400】 投稿者: ニュー酷似 (ID:IisT/BRWi7I) 投稿日時:2014年 06月 16日 11:38
飛び入り様へ
私も、美人は云々の調査のレスの後で、同じ疑問を太陽さんと言う方に投げかけましたが、ご返答頂けませんでした。
大真面目に、美人は法廷で得するか否かなんて調査をしたのですかね?
二俣川先生、そんな調査って聞かれた事はお有りでしょうか?? -
【3422413】 投稿者: 二俣川 (ID:fsMyVCT5qKg) 投稿日時:2014年 06月 16日 11:50
どこかで耳にしたことがあるような気もする。
ただし、損か得かと聞かれれば、得だと思う。
イケメン男子も同じではなかろうか。
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