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投稿者: やっぱり捏造 (ID:OdALgZ5sXrc) 投稿日時:2014年 05月 13日 15:29
3000以上続いたものが突然削除されたのでまた立てます。
理研処分発表まで一月かかるが常連の参加者は今までの経緯を良く知っていると思うのでこのまま続けられるだろう。
初めて参加する方は今までの経緯をまとめたブログやウイキペディアをご覧ください。理研報告書を読むと理研側の言い分が分かるし小保方弁護団の主張はヤフーニュースから検索すると分かります。
今度は削除されないように参加者各位の配慮を期待します。
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【3423001】 投稿者: 太陽 (ID:6nBSjao6uzs) 投稿日時:2014年 06月 16日 21:50
今日は、会見もあったようで、皆さんの議論の流れを切って申し訳ないのですが、
(と、言っても、このスレの直前の流れが、よく読めませんが)
飛び入りさん
コメントありがとうございます。
>それって どんな調査ですか? 本当なら、教えてほしいな。
1970年代の アメリカの調査です。
日米の司法制度の違いがあるので、少なくとも訴追の件に関しては、日本にあてはまるとは言えないのですが、
「what is beautiful is good」というのは、訴追のケースだけでなく、時空を超えて、あてはまるようです。
以下のページに、出ています。この中で、訴追のケースが書かれていて、その文献も出ています。
<http://www4.uwsp.edu/psych/s/389/dion72[削除しました]#search='what+is+beautiful+is+good+stereotype'> -
【3423004】 投稿者: なんともしもし (ID:oJtl6jXGyFo) 投稿日時:2014年 06月 16日 21:52
二俣川先生
>恥を知ることも教養の表れ。あなたには、あのエロ駄文羅列を反省する意思毛頭なく、しかも隙あれば再開したいとの本音すら感じる。
そんな新参を相手にするよりも、60近くになっても「HN赤い~」「HN~神」など多数のHNで朝から晩まで常駐し、犯罪被害者の婦女子への誹謗中傷を書き込んでいた(ほとんど削除された)根性の無い小さな変態親父に注意したらどうか? -
【3423011】 投稿者: 赤い彗星 (ID:GL7Szx.dfEE) 投稿日時:2014年 06月 16日 21:57
なんともしもしが乱入すると風俗しか思い浮かばない。
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【3423013】 投稿者: 太陽 (ID:6nBSjao6uzs) 投稿日時:2014年 06月 16日 21:59
帰宅が遅かったので、お返事がおそく、スレの流れを切ってしまい、本当にすみません。
せっかくご質問をいただいたので、お返事しました。
文献情報のutlに、<削除>の部分がありました。 <削除>には、pdf が入ります。
この調査結果を、今回の小保方氏の問題にあてはめると、
大きな鳥さんがおっしゃる
>でおっちょこちょいキャラの女性に騙される傾向があるのよ
ご注意、あそばせね。 (大きな鳥さん)
は、男女問わず、多くの人が innocentな容貌の感じで、人々に、「悪いことはしなそう」という印象を感じてしまう
でも、ご本人が、それを狙ったわけではなくて、どんなケースでも、美しい人は良いことというのは、だれもがおとしいれられる「罠」みたいなものです。
二俣川さんがおっしゃるように、女性だけでなく、イケメンも同じです
でも、それが結果的に、視聴する人だけでなく、小保方さんご本人にも、いろいろな面で、不幸な結果をもたらしている気がします。 -
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【3423029】 投稿者: 二俣川 (ID:fsMyVCT5qKg) 投稿日時:2014年 06月 16日 22:14
>そうなると意図して「そういう姿形」をして現れるのが「運命の悪女」なのよ。
二俣川さんは早稲田出身でおっちょこちょいキャラの女性に騙される傾向があるのよ
ご注意、あそばせね。
ご忠言、肝に銘じる。
若山氏もご同輩か。 -
【3423034】 投稿者: まだわからない (ID:kwoIjCvScyI) 投稿日時:2014年 06月 16日 22:15
>不正にみずから手を染めた者と、チェックを怠った、監督責任が行き届かなかった者が同罪であるわけがありません。(メンデルさん)
同感です。
もし小保方さんと指導者が同罪なら、小保方さんが博士号剥奪されたら指導教官たちもみんな博士号剥奪、
早稲田の先進理工はCDBと同じく解体、再編成でしょう。
早稲田の先進理工の博士号取得者だけでも、すでに30人くらいが不正者なわけで
責任を取るには30回、解体、再編成を繰り返さなけりゃなりませんね。
二俣川さんのように、理研には厳しく早稲田には大甘では言ってることが矛盾します。
どちらにも厳しいか、どちらにも甘いかならまだわからなくもないですが…。
それと、やはり科学的知識を持って小保方さんのしたことを理解しないと
事の重大さはわからず、ピントはずれになってしまうと思います。
こんなに深刻な状態になってまで、小保方さんをまだ「未熟」と思いたい方がいるならそれは自由ですが、
それでは、今のままの彼女には到底プロの研究職は無理なので、
大学にでも戻ってもう一度ノートの書き方、データの取り方から勉強し直してもらっては。
今度は、倫理観も含めしっかり教育してくれる指導教官に当たるといいですね! -
【3423041】 投稿者: ニュー酷似 (ID:IisT/BRWi7I) 投稿日時:2014年 06月 16日 22:19
いえ、早稲田以前に家庭の教育有りきだと思います。
嘘はつかない
周りの人を大切にする
TPOをわきまえた言葉使い とかね。 -
【3423053】 投稿者: 二俣川 (ID:fsMyVCT5qKg) 投稿日時:2014年 06月 16日 22:27
>もし小保方さんと指導者が同罪なら、小保方さんが博士号剥奪されたら指導教官たちもみんな博士号剥奪、
なぜ?
まったく意味が分からない。
>二俣川さんのように、理研には厳しく早稲田には大甘では言ってることが矛盾します。
私は、論文不正に関わる小保方氏の法的責任について限定して述べてきた。
法的責任を問う以上、(科学的所見は従であり)法的視点から検討すべきは当然である。
しかも、ここは早稲田の問題を扱うステージでもなかろう。
そもそも、小保方氏の本件論文不正問題の惹起と早稲田の博士号授与とにどのような相当因果関係あるというのか。
それが原因と結果の関係にあるとでもおっしゃるつもりか。
あなたには、そこを論理的にご説明いただきたい。
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