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【3385880】小保方晴子のSTAP細胞は捏造か?

投稿者: やっぱり捏造   (ID:OdALgZ5sXrc) 投稿日時:2014年 05月 13日 15:29

3000以上続いたものが突然削除されたのでまた立てます。


理研処分発表まで一月かかるが常連の参加者は今までの経緯を良く知っていると思うのでこのまま続けられるだろう。


初めて参加する方は今までの経緯をまとめたブログやウイキペディアをご覧ください。理研報告書を読むと理研側の言い分が分かるし小保方弁護団の主張はヤフーニュースから検索すると分かります。


今度は削除されないように参加者各位の配慮を期待します。

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  1. 【3420224】 投稿者: 二俣川  (ID:fsMyVCT5qKg) 投稿日時:2014年 06月 14日 09:38

    >――厳しい処分と、再現実験に参加させることと、不正調査の関連性については、どう考えるか? 早く処分が出て、懲戒免職になってしまうと、再現実験や不正調査に影響が出るのでは?

    >岸委員長:それは配慮しないで考えた、ということにしている。配慮すると、まったく前に進めないので。調査委員会、自己点検委員会、懲戒委員会のあとに我々があるわけではなくて、全部パラレル。現状けから言えること、なすべきことを言った。今のところ、相矛盾するのはわかるが、一応、度外視して考えるということだ。また、そのときでも、(STAP細胞の)有無に関して、理研はなんらかの回答をしないといけない。 (以上、理研・岸改革委員会委員長会見より)


    改革委員会の会見に快哉を叫ぶ人々は、この委員長の発言の意味をよくかみしめて頂きたい。岸氏は、さすがに自らに求められた使命とその限界とをよくご理解でいらっしゃる。換言すれば、外部委員としての「提言」であるからこそ、自由に忌憚なくモノ言えた、ということだろう。さらに、会見では委員同士に認識の差があったことも明らかにされている。とくに、医師である小林委員が小保方氏の刑事罰云々を述べたに対し、知的財産分野に詳しい竹岡弁護士は直ちにそれを否定している(それにしても、小林委員に限らず、理系研究者からする小保方氏への怨念の強さには驚く)。法曹であれば、当然の姿勢だろう。

    それにしても、今回の理研「改革」委員会報告に快哉を叫んでも、先の石井らによる理研「調査」委員会報告について、一顧だにしていないのはいかなる意味であろうか。その奇妙な沈黙は何か。
    あれほどまでして、石井らの調査委員会報告を「錦の御旗」にしてきたではないか。同時に、小保方単独犯として、すべての原因・責任が彼女にあるとの如き論理でもあったはずである。
    それらについて当初から一貫して反対の論陣を張ってきた私には、いささか腑に落ちないものを感じる。
    仮に、岸氏らの「改革」委員会報告書に賛同するのなら、明らかに異なる理研「調査」委員会報告書との相違点について、自己の不明への釈明を含めコメントするのがまず必要な行動ではなかろうか。

  2. 【3420244】 投稿者: ・・・  (ID:pQ2G4JPK9mc) 投稿日時:2014年 06月 14日 09:49

    >見が一致する時も有れば、違う時も有るのに、何故一括りにするのでしょうね。

    酷似 くん

    あんたには、そもそも、意見はないでしょう。

  3. 【3420390】 投稿者: メンデル  (ID:8c1xvt9.nM2) 投稿日時:2014年 06月 14日 11:19

    やっと理研がサンプル解析を始めたというニュース。

    理研再生研、小保方研究室に残る細胞を解析
    読売新聞 6月14日(土)10時6分配信
     STAP(スタップ)細胞が本当にあるのかどうかを調べるため、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(神戸市)が、小保方晴子ユニットリーダーの研究室に残っている細胞などの独自調査を進めていることが13日、わかった。

     小保方氏が「STAP」だと主張している細胞が、実はES細胞(胚性幹細胞)だったとの疑いが指摘されており、細胞に含まれる遺伝情報などを詳しく解析するという。

     理研広報室によると、同センター内の小保方氏の研究室には、STAP細胞に増殖力を持たせた「STAP幹細胞」や、STAP細胞から作ったマウスの組織とされる試料などが、冷凍保存されている。同センターは先月から、外部の専門家の意見を聞きながら遺伝子を詳しく調べており、結果は公表する方針だという。

    こちらは研究者の方のつぶやき。

    「CDBにストックしているFI幹細胞をMekiとJakiで培養すれば、FI幹細胞の捏造は断定できるのにな」(関由行さん)

  4. 【3420491】 投稿者: 二俣川  (ID:fsMyVCT5qKg) 投稿日時:2014年 06月 14日 12:31

    報道もそれなりと心得て読む必要がある。
    たとえば、小保方氏はすでに先月下旬から検証実験に直接参画している、との報道があった。
    しかし、その後の改革委員会報告をみると、まだ実現できていないようだ。
    一体、真実はどちらなのか。
    しかも、この段階になっての理研の独自調査の意味するところは何か。

    伏魔殿と化した理研では、もはやコンプライアンスなき無法地帯の様相だ。
    解体すべきは、理研総体である(もっとも、新たな利権が欲しい政治屋の食指が動くことだろうが)。

    岸さんを責任者にした強い権限有する参与機関を新たに設け、そこに今後の改革の執行を委ねられないものか。
    現状では、野依ら理研官僚たちは岸さんらの先の提言のたなざらしを画策しよう。

    いまさらながらの理研の独自調査。
    それについても、われわれは眉に唾して慎重に見ていく必要がある。

  5. 【3420555】 投稿者: やっぱり捏造  (ID:NFWpa7S95Fo) 投稿日時:2014年 06月 14日 13:34

    理研が真剣にテラトーマやキメラを調べなかったのは笹井や丹羽に及ぶ嫌疑をおそれたんだろうね。


    小保方のみならずESに詳しい共犯者がいたのでは? という疑問を持たれることになる。やはり竹市は笹井を守りたかったのではないか?小保方一人の論文不正にして逃げ切りたかったんだろう。


    小保方単独犯と決めつけていた人は誰もいない。テラトーマの画像が博士論文と分かった時に現物のテラトーマやキメラ解析をやれば一発で捏造は分かるとほとんどの人が言っていた。


    科学は科学で決着をつける。 いい方向に向いてきたが野依はまだ山本一太との会談でのらりくらりやっている。解体はなし崩しにされそうだ。あの提言をいかに生かすかは監視機関の設置にかかっているだろう。

  6. 【3420556】 投稿者: 太陽  (ID:yimnQrVoW5g) 投稿日時:2014年 06月 14日 13:36

    ふうさん
    こんな別スレで、朝日スレの 「荒らし」行為をこっそり話題にするのですか。驚きました。

    >まずは、私の仲間のように揶揄されてしまったようですみません。
    > 全く私には心当たりはないのですが(笑)

    お仲間なのだから、お仲間と呼びました。何か間違っていましたか。ご自分で、「私たち、仲間同士、仲よくしましょうね」と朝日スレでおっしゃっていましたよね。

    私は、あなたをきちんと正確なHNで呼び、しかも、あなたの高飛車なご意見にも誠意をもって答えました。

    一方、朝日スレ内で、あなたと酷似さんたちは3名は、私を 「二俣川さんのなりすまし」とか、「気持ちわる」と 呼び、正確なHNを使わず、悪びれも謝罪もしない。

    >が、嘘はいけませんよね。 (酷似さん)

    おっしゃる通り。嘘や妄想を言っている張本人が言うのだから、おかしい話ですけど。

  7. 【3420569】 投稿者: ふう  (ID:as4nJtZmdc6) 投稿日時:2014年 06月 14日 13:47

    >私は、あなたをきちんと正確なHNで呼び、

    ほんとですか?書き込みは全部残ってますよ(笑)

    >しかも、あなたの高飛車なご意見にも誠意をもって答えました。

    あなたには答えていただかなくて結構です(笑)

    >ご自分で、「私たち、仲間同士、仲よくしましょうね」と朝日スレでおっしゃっていましたよね。

    何の話でしょう(笑)
    酷似さんのおっしゃる通り、嘘はいけませんよ、お気を付けください。


    なんか、気持ちわる、なんですよね。
    蒸し暑いからかしら(笑)

  8. 【3420576】 投稿者: 太陽  (ID:yimnQrVoW5g) 投稿日時:2014年 06月 14日 13:52

    都合よく 記憶を書き換える 才能がおありの様子 

    ふう(ID:V45NYKqjy4s)投稿日時:

    >私たちグループなんですって(笑)
    >仲良くしましょう、気持ちわる なんていわないで(笑)

    思い出しました?

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