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【3385880】小保方晴子のSTAP細胞は捏造か?

投稿者: やっぱり捏造   (ID:OdALgZ5sXrc) 投稿日時:2014年 05月 13日 15:29

3000以上続いたものが突然削除されたのでまた立てます。


理研処分発表まで一月かかるが常連の参加者は今までの経緯を良く知っていると思うのでこのまま続けられるだろう。


初めて参加する方は今までの経緯をまとめたブログやウイキペディアをご覧ください。理研報告書を読むと理研側の言い分が分かるし小保方弁護団の主張はヤフーニュースから検索すると分かります。


今度は削除されないように参加者各位の配慮を期待します。

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  1. 【3412542】 投稿者: 二俣川  (ID:fsMyVCT5qKg) 投稿日時:2014年 06月 08日 01:29

    >横浜在住のおじさんに上から目線で偉そうに言われると、へそ曲がりだから
     また酷似に戻りたくなって来た。


    ご勝手にどうぞ。「無理」をなさらぬほうがよい。
    刑法学の大御所、故団藤重光博士が、犯罪とは「行為者人格の主体的現実化」だとおっしゃっとことを思い出す。
    環境的要素だけでなく、行為者固有の原因もあるということか。

    「シャレ」も「へそ曲がり」も口実で、もともとその種の露悪趣味がお好きなのであるまいか。
    恥を知ることも教養の証である(『上から目線で偉そうに言』って恐縮)。

  2. 【3412546】 投稿者: 二俣川  (ID:fsMyVCT5qKg) 投稿日時:2014年 06月 08日 01:37

    >成文法があっても、それを使う人間が予断持ちまくりではね。


    予断は避けられぬゆえ、法はその内容を可能な限り明確にするということ。
    ゆえに、慣習法でなく、成文法主義が採用された。

    私は本論では男女で区別せぬゆえ、女性と言えども遠慮なく愚見差し上げる。
    しかし、異論であっても誠意ある方にはそれに応じた対応をさせていただく。
    くれぐれもご理解賜りたく(付き合い浅いあなたには誤解あるようだが)。

  3. 【3412549】 投稿者: 宇宙  (ID:lGhRKOi8wOU) 投稿日時:2014年 06月 08日 01:44

    ロンブローゾまで、遡りますかぁ?

    結果無価値論で行きましょう!

    二俣川さんの(他スレではあるが)なさった他者への推測による非難、プラス、理研への推測による非難、と
    こちらの方々のスタンス、どれほど違うのですか~?



    理研への批判は、もちろん、私も持ち合わせておりますが、こちらは「小保方氏を貶める」スレッドと拝見しておりますので、理研への非難は遠慮しておりました。・・・マナーの解釈間違いでした?

  4. 【3412552】 投稿者: 宇宙  (ID:lGhRKOi8wOU) 投稿日時:2014年 06月 08日 01:53

    二俣川さん

    付き合いの浅薄で対応を変えては、法律を堅持する者の対応としてはいかなるものか?となるのでは?
    また、酔った私が誠意あるとも言えないのでは?

    私のことを叩いてくださるのは結構です。
    ですが、上記のような主観たっぷりのご発言は、双方にとって、利無し、と思われますがいかがですか?

  5. 【3412561】 投稿者: 二俣川  (ID:fsMyVCT5qKg) 投稿日時:2014年 06月 08日 02:10

    >二俣川さんの(他スレではあるが)なさった他者への推測による非難、プラス、理研への推測による非難、と
    こちらの方々のスタンス、どれほど違うのですか~?

    だったら、その件はそちらの河岸でやろう。
    前後関係が分かりにくいゆえ、あなたご提起の「わいせつ」の件は。

    ところで、私も非難と中傷とは異なると考える。
    少なくとも、
    ①小保方氏の容貌や育ち、化粧、胸の大きさ云々などは関係ないと考えるが、どうか。
    ②ついでに、例のわいせつ表現の要否(登場人物特定ゆえ、これも中傷だと考えるが)についてもお考えを承りたい。

    また、小保方氏はまだ処分が法的に未確定である。
    ゆえに、あたかもそれを前提にしたごとくの節度を超えた書き込みは不適切だと考える。

    さらに、同じ私人であっても、大組織の法人である理研と一個人に過ぎぬ小保方氏とを機械的に同じく取扱うわけにもいくまい(憲法14条の『合理的差別』をご存じ?)。
    ゆえに、「理研への非難は遠慮しておりました。・・・マナーの解釈間違いでした?」か否かはともかく、他の方々のように理研批判もご自由ではないかと考える(私見)。
    ご自由にどうぞ。

  6. 【3412562】 投稿者: 二俣川  (ID:fsMyVCT5qKg) 投稿日時:2014年 06月 08日 02:18

    >付き合いの浅薄で対応を変えては

    きちんとお読みなさい。
    そのような趣旨ではない。

    ところで、本スレッドとは関連薄い些末な事項については、もうその辺にして頂きたい。
    無視も可能であるが、それはあなたに失礼と考えるがゆえ誠実にお答えいたしているつもり。
    どうか、私の真意をご理解賜りたい。

  7. 【3412564】 投稿者: 宇宙  (ID:lGhRKOi8wOU) 投稿日時:2014年 06月 08日 02:23

    二俣川さん

    真摯なご返答、ありがとうございます。

    そうです、他の方々も理研への非難はきちんとされているのです。
    その点、こちらのスレッドを「小保方さんを貶める」スレッドと評されるのは
    やはり「片手落ち」だと思います。

    ところで、私は、小保方さんについて、法的処分確定を前提としてした書き込み、
    しないように気をつけていたのですが、どちらでしておりましたか?
    そちらについては、こちらでお話すべきかと存じます。よろしくご教示くださいますよう。

  8. 【3412565】 投稿者: 宇宙  (ID:lGhRKOi8wOU) 投稿日時:2014年 06月 08日 02:27

    二俣川さん

    人は変わります。
    他人によって、変わります。

    その点、ご理解くだされば、と、私の方からは願っております。

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