小保方晴子のSTAP細胞は捏造か？｜掲示板スレッド

それは、だまされた方が悪いということですね（笑）

お気の毒ですね、理研も。

>先に私が述べたように、博士号取り消しという不利益処分に係る学則には法的視点からの限界がある。
したがって、実際の処分の際には、どの大学当局においても博士号取消し処分が将来訴訟になったとき司法がどう考えるだろうかという、いわば判例法理の解釈に沿った判断がなされる。

二俣川さんの、このご意見は、うなづけます。

将来訴訟になったら、早稲田の先生たち、それこそ、大変だ！　と心配するのは　あると思う。
訴訟になったら、もっとこの問題が尾を引くかもしれないリスクを、当然、懸念するでしょうから。

これは、早稲田びいきということではない、法律がご専門でいらっしゃるゆえの、視点かと思います。

ただ、それでも、今回の早稲田の判断は、びっくり、がっかり、した人が　多かったと思います。早稲田の内外で。　・・；

おかしいねえ

自らが正しいと思い行動せず、先読みのように弁護士が決め付けかよ

法律だってな、見方を変えりゃ正反対にもなるんだよ
したりがおで、都合のよい見解に頷いていりゃいいってもんじゃねぇ

訴訟が怖いなら、最初からいい加減な仕事をするな


笑

＞3461271】 投稿者: ビックリ！(ID:QBgftFcd08U)投稿日時：14年 07月 19日 08:39

大津事件をご存じかね。
例のロシアの皇太子を傷つけた容疑で、ロシアからの報復を恐れた明治政府が、
容疑者である津田巡査を死刑にするように裁判所に圧力をかけたというアレだ。

たしかに、津田の首をロシアに差し出して、ご機嫌をうかがわねばならぬほどの国難ではあったかもしれぬ。
しかし、誰が被害者であろうと、殺人未遂事件の一つに過ぎない。世間の雑音で以って、判決に影響を与えることは許されない。

本件で、迷惑を蒙る人々はあるかもしれぬ。
しかし、客観的に事実を認定し、合理的な判断を下すことが大学の使命ではないか。
理系の専門家たちが下した事実認定を前提にする限り、先の結論は法的には妥当なものであると考える。

通るはずのなかった稚拙な論文であったと仮定しても、その責は一院生であったに過ぎない小保方氏にのみ負担させるべきではない。
むしろ、未熟ゆえの過失による瑕疵を漫然と見過ごした教員側の責任こそ、まず問われるべきではなかろうか（理研側の責任を問うものと同文脈だ）。


＞二俣川さんが住んでいる世界とは違うのです。

その通り。
私の主張する世界は、法の支配ある社会だ。
感情論で魔女狩りをしたあの中世ではない。

序論でも大幅なパクリは拙いでしょ。早稲田はそんないい加減な物を博士論文として認定するのか。パクられた側から訴えられたらどうするのかな。

＞それは、だまされた方が悪いということですね（笑）
お気の毒ですね、理研も。



いいや。
理研も共同に責任がある。
けっして被害者ではない。

早稲田の調査報告書、根拠を持って調べたとは言えない部分も多々あります。
深く調べず「心証で」小保方さんが本当のことを言っていると思った…なんて、事実かどうかさっぱりわかりません。
理研の調査報告書のほうがよっぽど科学的根拠をもって良く調べてあると思いましたね。

例えば、バイオ・コスモ社のＨＰから盗用している実験画像、
著作権侵害としてますが、実験そのものをしてない可能性もあり非常に重大な盗用だと思うのですが、
それ以上はつっこんで調べてない。これは「完成稿」では消されてしまっているようです。

実験ノートはほとんどなかったようなので証明するための付け合せもできていなくて、
ただ小保方さんの供述をそのまま受けとったということでしょうか。
それで実験に実在性があります、と言われてもどうやって信じろと…。
(理研はノートがない部分は証明できないととらえていたからまだまともだった)
しかもネットでさんざん疑惑が言われていたのに、彼女はデータを修正してしまった。
さらに疑われても仕方のない行為だと思います。

あと学位には査読付き雑誌に論文が掲載されてることが条件らしいですが、小保方さんの場合
バカンティさん主催！の「Tissue Eng」に掲載されていてこの論文も疑義がたくさんあるらしいです。
それで、早稲田調査委員会はこの論文を根拠に博論を正しいと言ってたりするので
根拠からして怪しいところがあるんですね。

調査委員の名前は、調査後に公表されるのが普通らしいですが今回の調査委員は公表されてません。
こんな調査ではあちこちから非難されるだろうから公表できなかったのかな。
進んで引き受けた人ばかりではなさそうな発言もされていましたから、突っ込んでは調べない方々だったのか。

指導、審査に問題があり、法律に引っ掛かるとはいえ、
総長はこのレベルの論文を早稲田の博論として認めるという選択をするんですかね。
ずっと悪しき歴史として語り継がれてしまう気がしますし、他の学生のレベルも疑われてしまいますよね。
早稲田にもそういう教員を雇用し、博士に値しない学生を合格させ、学位を授与してしまった責任があるので、
火の粉がわが身にに降りかかってるのは仕方ないんでしょうが。