小保方晴子のSTAP細胞は捏造か？｜掲示板スレッド

メンデルさん

＞「この問題はいつもこちらの予想の斜め上をいく」とおっしゃったのは理研報告書さんでしたか。

前スレの発言なのに良く覚えておられましたね。

科学的にはもう結論の出ている状態に近いですし、論文不正についてもあとはNatureの撤回を待つばかりなので、関心はかなり薄れているのですが、まだまだ予想外の発言を聞いて驚くことが少なくありません。

＜小保方氏サイド＞
・「リジェクトされた論文の拒絶理由は読まないのが普通」
　　→生物学の歴史を愚弄していると言われて泣いたというのはウソ？拒絶理由を読んでいたからではないのか？
・「若山氏の担当領域なので小保方氏はわからない」
　　→責任著者の役割を理解しているか？自らギフトオーサーシップを認めたのか？

＜理研サイド＞
・「既に取り下げの勧告をしているので新たな不正調査は行わない」
　　→不正がバレそうになったら撤回表明すればＯＫ？不正を助長するコメントと言うことに気づいているか？
・「疑義の情報は知っているが正式な通報ではないので調査しない」
　　→不正防止規程に「報道からの指摘は通報に準ずる」と書いてあるのに、自らルールをねじ曲げるのか？

どちらも酷いものです。

特に理研上層部の醜態にはガッカリさせられました。戦前の理化学研究所に憧憬を持つ者としては、理研の看板を返上して欲しいと思うばかりです。

三木さんはどういうつもりでスポークスマンを引き受けているのかわかりませんね。
代理人には理系に強い弁護士も含まれているとどこかで読みましたが、
科学的な証明や弁明ができないので、小保方さんの不思議発言を
そのまま公表することくらいしかできないのか。

6月4日の主論文撤回の時の
「細胞の存在を確認する検証実験に参加するために、撤回に応じざるを得なかった」
というのも嘘だったということですね。
すでに参加していたんですから。
嘘を言うくらいなら、何も言わないほうがいいのに。

まさか、小保方さんが5月下旬から参加していることを
三木さんたち代理人は知らなかったりして…？

今朝の日経朝刊には、
　改革委の提言内容にＣＤＢ上層部交代を盛り込む。上層部とは竹市センター長と笹井副センター長を想定。提言は１２日（明日！）公表する方針。
と記事がありました。粛々と進んでいる印象を受けました。

ヤフーニュースの毎日新聞記事には驚きました。試料に触らないとか条件つきですが、既に検証参加していたのですね！！　

毎日新聞の言うとおり、「検証実験は、論文で示した手順に従ってＳＴＡＰ細胞の作製を再現し、 あらゆる細胞に変化できる万能性を持つかを厳密に調べるのが目的」
あくまでも論文で示した手順の検証であって、それ以外の手順まで使って細胞の有無を延々と追究するわけではないと思っています。コツを使えば誰でも簡単にできるものですから、結論は早く。
トップ交代で本人がぬくぬく居続けられるわけないでしょう。息子をたずねて三千里なら、別のところで。

＞三木弁護士も二俣川氏もとんだ読み違いでしたね。

＞どこが？


小保方が主論文を取り下げてしまったこと。これが実験参加とのバーターだったとしたら小保方は理研との決定的な対立を望んでいないという事だ。


論文取り下げせずに理研処分で懲戒解雇になる。そこで裁判を起こし弁護士があれこれ労働法や憲法を持ち出し小保方を弁護する・・・・・・・・これが三木弁護士と二俣川氏の予想ではなかったか？


小保方処分は持ち越しだ。（懲戒解雇になりながら研究室に出入りはできない）

不正論文撤回はよかったと思います。
日本の科学研究の自浄作用と言いますか良識を疑われる余地が少しは少なくなったと思います。
ＳＴＡＰ細胞はあると言い放った小保方さんにとっては残念であるでしょうけれど。

また、再現実験への参加もしているそうですね、それもよかったと思います。
「ない」と強く疑われたＳＴＡＰ細胞をここで作り上げることこそが彼女の科学者として生き残る唯一の道だと私は考えていました。

裁判所などでは彼女の科学者としての道を到底守れるものではありません。

早稲田大学の調査結果発表など彼女のいく道はいばらの道だとは思いますが、ここががんばりどころなので弁護士などに踊らされず、
再現実験に全精力をつぎ込んでほしいと思います。

私はＳＴＡＰ細胞などないと思っています。
しかしながら、「ある」という信念のもと純粋に研究に打ち込む研究者を否定するものではありません。

あんな反論会見など開かないで、初めからこうしておけばよかったと彼女自身感じていると思います。

自費で研究したり、雇ってもらえるなら私設での研究はどうぞご自由に打ち込んでくださいませ。そんなこと誰も止めません。論文だって書くのは自由です。
研究する人を研究者と呼んだり自称もかまわないけれど、科学者とは呼びたくありませんね。
検証参加は彼女によって好機かどうか。　研究不正であれば自らそれを証明することになると思いますが。

先の投稿に続いて情報の受け売りで恐縮ですが、今、急展開を見せているので貼ります。
NHKの報道より。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140611/k10015134871000.html

同じ内容の記事が日経サイエンス号外でも読めます。

野次馬(ID:T3fwKh2mfQ.)さん

なるほど。
小保方さんが不正を認め、再起を図るというのであれば、私は構わないと思います。
今回の実験では再現はしないでしょうから、その時は自ら責任をしっかりとるものと私は期待しています。
それでも「裁判」と言うのであれば、今度こそ、好きにすればと言う感じですね。


メンデル(ID:8c1xvt9.nM2)さん

毎回、興味のある記事の紹介ありがとうございます。