小保方晴子のSTAP細胞は捏造か？｜掲示板スレッド

野次馬さん

＞最初にＳＴＡＰ細胞ができた（と言っている）時期はまだ理研ではない時期、Ｖ教授の所にいた時期ですよね。この時期は小島氏、大和氏が知っているのですよね。

ウィキによれば、刺激やストレスによって多能性を持つと思われる細胞は2010年
(小保方さんがハーバードにいたとき？)にできていたようですね。
その後、若山さんとの共同研究を持ちかけ、2010年8月女子医大で持っていたその細胞を
若山ラボに持ち込み実験したが、キメラマウス作製は失敗。

2011年4月に小保方さんが若山ラボ入り。
11月にキメラマウス成功でSTAP幹細胞の樹立に成功したことがわかり、これが万能性を持つことの証明になったと。

これを見ると、彼女がES細胞を使い始めたのがいつかはあいまいです。
バカンティラボにいたときに、それらしい多能性マーカーが反応する細胞ができていたとしたら、
そこからすでにES細胞を使っていたのか。
また、若山さんがSTAP実験の始めの方に樹立した幹細胞は若山ラボにないES細胞からできていて、
他から持ち込んだとすればどこからか。

ハーバードにいるときはSTAP細胞を信じてもらえず、協力者が得られず
小保方さん側でクローン技術者を探し若山さんにお願いしたということですが、
バカンティさんや大和さんたちが、彼女が何か不正をしていると知っていたか、
知らなかったかで、真相が大きく変わるように思います。

前にも書きましたが、バカンティさんが小保方さんの方法で再現した、というのがひっかかります。
世界中で再現に失敗しているのに、わざわざ自分だけ成功した！と名乗りを上げるのは
明らかおかしいので、バカンティさんがどういうつもりだったのかがさっぱりわかりません。

自分で書いていて、どうなってるのかな？と思った点。

＞2010年8月女子医大で持っていたその細胞を
若山ラボに持ち込み実験したが、キメラマウス作製は失敗。

STAP細胞はそのままでは分裂も自己増殖もできなくて、あまり長く取っておくことはできないとのこと。
特殊な培地で培養することで増殖可能なSTAP幹細胞になるそうです(論文によれば)。

この女子医大から若山ラボに持ち込んだ時、細胞はSTAP「細胞」のままではなく
何らかの幹細胞の状態だったということ？

しかしキメラマウス作製がずーっと失敗していて、1年後に成功しているというのが謎。

理研ではマウスは厳重に管理されていたと若山は言っていた。

それでもポケットに入れて持ち込まれたら分からないとのこと。ではそのポケットに入れるマウスはどこから来たのか？


厳密に管理されていたなら小保方が若山にＳＴＡＰ細胞を渡した頃に他の研究室で使われていたマウスの系統も全て分かるだろう。笹井研、丹羽研、そのほかすべてのマウス記録を当たってみればいい。

その中にＤＮＡが一致するものがあれば・・・・・小保方が持ち込んだのはそれだ。あるいは外から何かの容器にでも入れて持ち込んだとしたら・・・・・小保方の立ち寄り先を虱潰しに調べてみればいい。


マウスの記録をたどればどこかで小保方との接点が見つかる。捜査当局ならそこまでやるだろう。　　


本当は理研はもう小保方が何をやったか知っているのではないか？　　政府と世論の出方を見てこれ以上理研に火の粉がかからないようにしているのだろう。

小保方氏も勿論、本当にSTAP細胞があるのか、否か疑問だが、笹井氏、若山氏
この二人も、ここに来て胡散臭く感じるのは私だけ？

一番性質悪くありません？
このお二方。
小保方氏は、結局、天然なんですよ。
大事なところが抜けているって言うか。
でも、笹井氏、若山氏はそんな小保方氏が可愛かった。

自分達まで立場が悪くなるや否や、全部責任を小保方氏に押し付けて・・
笹井氏、若山氏って本当に女々しいわ～。
今回の件で、一番責任が重いのは、この二人だと思うのですが。

小保方のどこが天然なのでしょう？

真っ黒でしょ。

刑事事件として徹底究明を。

小保方の弁護士にも、本人や自身のコメント役でなく、まっとうにやってもらいましょう。

客観的な証拠として報道されるかぎりでは、STAP細胞が捏造だったことは確実だ。特に冷凍庫から出てきたES細胞の遺伝子が若山氏に渡した細胞と同一だったという話が事実なら、小保方氏がいくら否認しても、刑事裁判なら有罪である。

しかし彼女は捏造を認めないだろう。それはこんな動かぬ証拠が冷凍庫に残っていたことでわかる。もし彼女に犯意があったら、発覚直後に遺伝子データもサンプルも、すべて破棄したはずだ。それが残っていたということは、彼女は（何かの理由で）自分が捏造したという事実を忘れたとしか考えられない。

池田信夫氏のコメントより

オボカタが天然だと


笑


典型的な悪党だろ