- インターエデュPICKUP
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投稿者: ひまわり (ID:F.NuWPIwbnA) 投稿日時:2013年 09月 17日 22:04
皇室の弥栄を願います。
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【3422062】 投稿者: 天皇陛下 (ID:hqUG6cwodzY) 投稿日時:2014年 06月 16日 07:06
ふつうに原爆被害者の語り部さんから悲惨な原爆の話を聞くのに、
「ああ、この人原爆イデオロギーだ」と感じるのはかなりの偏屈な思想の持ち主だと思う。
ひまわり君も紙つぶて君も特殊な思想をお持ちではないか。 -
【3422112】 投稿者: ひまわり (ID:F.NuWPIwbnA) 投稿日時:2014年 06月 16日 07:57
いつものこと様
>教養も大抵なんらかの思想に基づいてるか、関係している。
突き詰めてしまえばそうねんですけどね。
論点を絞れば、私は修学旅行の場で個人の思想を聞く機会の場は優先順位がかなり低い方がいいという考えです。いらないといってもいいんです。
二泊三日という限られた時間の中で、もっと体験すべきもの観るべきもの聞くべきものが他にも沢山あるでしょうに。
この旅行で得られるものの中に、個人の思想を聞く時間をさくだなんて、なんて勿体無い事だろうかと思いますよ。
長崎原爆にしても、現場にて公平な知識を得て考えた上で、生徒達が被爆体験者の考えや思想を聞いてみたいと思うなら、それではそれでいいと思います。それこそテレビやネット・書物などたくさんあるでしょうから。生徒達自身が考えて調べればいいことだと思います。
あの、話がずれてもうしわけないのですが、竹田氏の事なんですけどね。
あの人は、この論争と関係ない炎上を起こしたひとで(有名人ですから)。
何がゆるせないって、ネットデマに騙されて、語り部氏を偽者扱いしたくせに、謝罪もせずに語り部氏を糾弾し続けるのがおかしいんです。 -
【3422254】 投稿者: 紙つぶて (ID:lm7Y5b7tEi.) 投稿日時:2014年 06月 16日 09:26
いつものこと さん、
私が気になるのは暴言を吐いた中学生への今後の教育指導です。現在の公立の学校教育制度内でこのような生徒を矯正する手だてはあるのかが気になるところでしょうか。
いつものことさんが今回の報道や竹田氏の言動にこだわりをもつこと自体、あなたも「原爆」をイデオロギー装置にしている方々のお一人ではないでしょうか。そのカウンターとして竹田氏を始めとして、一部保守派も同じ立ち位置にいると思います。それゆえ互いに呼応作用が働くのです。
>紙つぶてさんの言われるのは、報道したことも、報道を支持することも、反日イデオロギーに基づいているに違いないってことですか?
違います。互いが論争のきっかけを得て「語り部」VS 「アンチ語り部」の構図上で稚拙なイデオロギー合戦を繰り広げているのが滑稽だと申し上げています。
事象の判断基準を単純な「反日有無二元論」に還元して出した解答は論争の再生産にしかならないと思います。
私は常々「リベラルと保守はゴールが違うので目的も手段も異なるが、日本を思う心意気は同じ」と考えています。 -
【3422428】 投稿者: いつものこと (ID:7Zn4HyblQnU) 投稿日時:2014年 06月 16日 12:04
紙つぶてさん、僕は本人を骨身にしみて反省させることが重要で、学校はそれが出来れば御の字だと思いますよ。
原爆をイデオロギー装置にするとか、原爆イデオロギーというのがわからないな。いずれにせよレッテル貼りはイデオロギーで物を語る人の所業だと思いますが。僕は竹田恒泰に思想的立ち位置なんてないと思うんで、呼応しているとか言われるのは非常にイヤです。彼の議論はメチャクチャだから。
僕も自分を無節操だとは思ってますが、サヨクとも原爆体験美化とも思ってないんで、こういうレッテル貼りは心外。そもそもイデオロギー合戦になどなってませんよ。人にでも事態にでもレッテルを貼る方だということは了解しました。 -
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【3422441】 投稿者: 二俣川 (ID:fsMyVCT5qKg) 投稿日時:2014年 06月 16日 12:17
>日本を思う心意気は同じ
横から失礼。
どのように思っているかが違うと思う。 -
【3422512】 投稿者: 紙つぶて (ID:lm7Y5b7tEi.) 投稿日時:2014年 06月 16日 13:25
いつものこと さん、
短気はいけませんよ。
以前あちらのスレで書きましたが、原爆に対しては日本人の共通認識があると思います。原爆使用は、非武装市民の大量殺戮、居住区の壊滅的破壊をもたらした空戦規約を無視した軍事攻撃でした。リベラル、保守に関係なく、先の原爆の惨禍を風化させてはならないとする認識はあるはずです。
しかし、原爆をイデオロギー装置にすると、「反戦」「軍拡反対」、一方で「核武装」「軍拡」などの政治的メッセージを帯びるということです、その是非の問題ではなく。
また、私としては竹田氏の存在は意識の外にありますから、氏の発言はもとより原爆をイデオロギーの装置とする諸派には呼応することはありません(無関心と同質です)。「嫌い嫌いも好きのうち」と言いますが、言い得て妙ですね。
>僕も自分を無節操だとは思ってますが、サヨクとも原爆体験美化とも思ってないんで、こういうレッテル貼りは心外。
そのようなレッテル貼りがあるかどうか、もう一度レスを読み返していただけたら幸いです。 -
【3422520】 投稿者: 天皇陛下 (ID:hqUG6cwodzY) 投稿日時:2014年 06月 16日 13:31
私もいつものことさんも同じ印象を持っていると思うが、
紙つぶて君の主張は一貫しておらず分かりにくい。
>しかし、原爆をイデオロギー装置にすると、「反戦」「軍拡反対」、一方で「核武装」「軍拡」などの政治的メッセージを帯びるということです、
これも意味不明。 -
【3422531】 投稿者: 紙つぶて (ID:YoL9fEwXMMo) 投稿日時:2014年 06月 16日 13:38
>どのように思っているかが違うと思う。
そこが論点になるわけですが、左と右の二元論で批判を始めると建設的な議論はなくなりますよね。
それなりのエデュ歴を経ての切実な感想です。
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