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投稿者: やっぱり捏造 (ID:OdALgZ5sXrc) 投稿日時:2014年 05月 13日 15:29
3000以上続いたものが突然削除されたのでまた立てます。
理研処分発表まで一月かかるが常連の参加者は今までの経緯を良く知っていると思うのでこのまま続けられるだろう。
初めて参加する方は今までの経緯をまとめたブログやウイキペディアをご覧ください。理研報告書を読むと理研側の言い分が分かるし小保方弁護団の主張はヤフーニュースから検索すると分かります。
今度は削除されないように参加者各位の配慮を期待します。
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【3392625】 投稿者: まだわからない (ID:kwoIjCvScyI) 投稿日時:2014年 05月 19日 22:57
マウスの管理には厳しい取り決めがあり、動物愛護の観点からも
むやみに苦しめたり殺したりしないよう言われていて、
飼育や実験の計画書も出さないとならないそうです。
理研のマウスや試薬の管理、記録が正しいなら、
小保方さんが、自分が担当していた実験そのものをしていなかった可能性もあります。
テラトーマの画像の出所がはっきりしない、実験の日時がほとんど書いていないのも
実験をしていなかったからなのか。
小保方さんが常習的に不正に手を染めてきたのは、倫理観の乏しさと自分大事がベースにあり、
結果を出したいという意識の強さと彼女の研究者としての実力が
アンバランスだったからではと感じています。
理研に入ったことで、さらに高度な結果を出さないとならない環境になり、
自分の実力では手に負えなくなり、「思うような実験結果が出なかった」と正直に言えず、
その穴を不正行為で埋めてしまったのでは。 -
【3392630】 投稿者: まだわからない (ID:kwoIjCvScyI) 投稿日時:2014年 05月 19日 23:00
>理系は知らんが、文系で博士課程にもなり、そんなこと教えられるまでもない。
当方のムラ社会では、著作権にうるさい。性質上密室での実験もなく、「業界」全体でほぼ共通の先行研究(文献資料)を用いるゆえ。
すぐ発覚する。逆に引用先さえきちんと明示しておけばOK。
2013年に早稲田の文系学部で、論文剽窃により博士号をはく奪された人がいます。
ということは、論文段階では発見できなかったということですよね。
文系、理系という区別をして「当方は大丈夫」と思うのは無意味なのでは。
教育されたとしても自分ルールで不正をする人はいるということ、
不正が気づかれず通ってしまうこともあるというのを念頭に、対策するしかないでしょう。 -
【3392659】 投稿者: やっぱり捏造 (ID:PENlJ62jXIM) 投稿日時:2014年 05月 19日 23:32
論文不正だけではなく研究費の不正使用(ちゃんと研究していなかった)や本当にSTAP細胞からテラトーマ作ったかの検証を理研はやるべきでしょう。
それをやらないのは何か理研自体に不都合なことがあるのかもしれない。
研究費詐欺疑いか何かで地検や捜査機関が乗り出せないのだろうか? 科学の委縮や研究者にプレッシャーになるなどで容疑がきちんとなければ着手できないのだろうが本件でずっと不思議に思っているのは、小保方研究室の女性助手に聞き取りした話がまるででてこないことだ。
犯罪捜査の周辺固めとなればまずは身近にいた同僚、部下の証言を普通集めるだろう。助手のノートやPCに「テラトーマ分析を小保方リーダーと一緒にやった。切り出し染色を手伝う」とかあれば重要な証拠になると思うのだが。
確か5人ほど部下の女性助手がいた。当然彼女たちへの聞き取りやるのが事情聴取の常道だと思うが画像のねつ造でSTAP細胞からのテラトーマねつ造疑惑ではないのでやっていないのか?
話がどんどん大きくなれば・・・・・・・刑事事件になる予感もしてきた。 -
【3393000】 投稿者: メンデル (ID:8c1xvt9.nM2) 投稿日時:2014年 05月 20日 09:16
>というかね、「若山善人説」に端から胡散臭いものを感じていた。
あなたは法律論を振りかざすときだけ厳格で、
こういうときだけはサラっと平気で人格攻撃をする。
まだ全容が解明されていないうちから。
いずれ結果は出るのだから、それを待ったらどうですか。 -
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【3393013】 投稿者: 謎 (ID:r4HECmZCaUM) 投稿日時:2014年 05月 20日 09:24
>2013年に早稲田の文系学部で、論文剽窃により博士号をはく奪された人がいます
知りませんでした。(驚)
小保方さんは、どうなるのだろう? -
【3393041】 投稿者: やっぱり捏造 (ID:SeuJZFRZC8A) 投稿日時:2014年 05月 20日 09:40
遠隔操作の片山は自分が「真犯人」と弁護団に連絡してきたそうだ。
小保方も自分のやったことを洗いざらい話すほうがいい。ああ言えば上祐という言い逃れができなくなるまで「証拠でがっちり」首根っこ押さえられてからでは遅い。
小保方の両親はまともな人と聞く。早く娘を楽にしてやれ。それが親の役割だろう。 -
【3393145】 投稿者: 阿呆弁護士は (ID:K1DhGJfgSTI) 投稿日時:2014年 05月 20日 10:45
引き際を知らないというか、最初から戦略が間違ってるというか、そこまでオツムがまわってないから、最終的に依頼者を抹殺しちゃうんだよね。この件に限らないけど、いくら個人vs組織の構図で個人擁護を主張しても、とことんまで詰めていくと、究極的には個人同士の刺し違いにしかならないからさ。その個人が限りなく白に近いなら判官びいきの余地もあるけど、フィクションじゃないんだから。結局致命傷を負うのは組織を隠れ蓑にできない個人って前提で逃げ道をにらみつつなのに特攻しちゃったね。
今回も小保方は科学者としてはもちろん社会的に抹殺されちゃうね。これは理研じゃなく弁護士の脇の甘さが原因だね。理研みたいなお役所組織の隠蔽体質をうまく利用すれば、小保方はまだまだ延命できたはずなのにさ。それどころかここまでのボロを出すこともなく最小限のダメージで、とてつもない支持や支援を受けて次のステップに進むことだってできたはずなのにね。小保方の意向があるとはいえ弁護士は持って行き方を完全に見誤ったね。依頼者はどんどん追い詰められ不利益が雪だるま式に膨らんでるね。本格的な法廷闘争の前に弁護士はトンズラするだろう。 -
【3393155】 投稿者: よこみち (ID:JAl5AAfpzFA) 投稿日時:2014年 05月 20日 10:56
彼氏がいるって言ってたけど、支えてあげたりしてるのかな?
息子が小保方の彼氏だったら、別れてほしいけど。
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