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投稿者: やっぱり捏造 (ID:OdALgZ5sXrc) 投稿日時:2014年 05月 13日 15:29
3000以上続いたものが突然削除されたのでまた立てます。
理研処分発表まで一月かかるが常連の参加者は今までの経緯を良く知っていると思うのでこのまま続けられるだろう。
初めて参加する方は今までの経緯をまとめたブログやウイキペディアをご覧ください。理研報告書を読むと理研側の言い分が分かるし小保方弁護団の主張はヤフーニュースから検索すると分かります。
今度は削除されないように参加者各位の配慮を期待します。
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【3398239】 投稿者: 二俣川 (ID:8X8f68j6SaU) 投稿日時:2014年 05月 25日 12:39
☓若山の談話化すると、
〇若山の談話からすると、
加えて、自主的に再検証しているらしい神戸の理研Gとは、どのような人々であり、何の意図あるのであろうか。
しかも、その結果を和光の理研本部に伝達し、「毎日」紙らマスコミにもしきりにリークしているようだ。
①理研幹部からの別命受けた別働隊
②理研幹部の隠ぺい体質を告発したい義憤G
③理研内部抗争の表れ
④笹井らを快く思わない一部勢力
等々、無責任な想像ができる。
なにやら理研に伏魔殿の様相すら帯びてきた。 -
【3398254】 投稿者: 今聖徳太子 (ID:HTAyh7zA4dQ) 投稿日時:2014年 05月 25日 12:57
二俣川よ、
君は、早稲田大学を潰す気か。 -
【3398259】 投稿者: 赤い彗星 (ID:ke3GrvshZK2) 投稿日時:2014年 05月 25日 13:05
今君。
だから、早稲田が悪かったからさ。機嫌直しておくれよ。
w -
【3398268】 投稿者: ニュー酷似 (ID:OVM1wPNmiC.) 投稿日時:2014年 05月 25日 13:13
お金かな=近所のおばちゃん =【3397564】 投稿者: はてな❓(ID:ui0UoOFqGtk)
HNを統一をオススメ致します。
私は朝日 日経二紙を取っておりますが、日経の方が小保方問題がよく掲載されています。
今日は日経にも載ってなくて、つまらない。
彗星さん 神さんて、いつ恍惚になったなですか?
見たかったなあ〜 -
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【3398397】 投稿者: まだわからない (ID:kwoIjCvScyI) 投稿日時:2014年 05月 25日 15:23
>なぜなら、当時の小保方氏に対する若山の指導的立場、ならびにそれゆえ必要なチェックを怠った注意義務違反。
研究者の関係は目上が必ず上、ということはないようですよ。
それぞれに専門分野があり、一人一人が独立した職人のように自分の技術を貸し借りしているような関係です。
私のレスの時系列の経緯に、「小保方さんはバカンティラボからの客員という立場で、若山さんと小保方さんは共同研究者に。 」と書きましたが、
若山さんと小保方さんは上下関係でなく、STAP細胞研究という視点で言えば、むしろ小保方さんに主導権がある関係だったんだそうです。
このころの小保方さんの上司はバカンティさんや大和さんで、若山さんは専門的技術で協力する人だったんだと思います。
若山さんが「小保方さんが作ったSTAP細胞(?)を受精させキメラマウスを作るところ」を担当していたんだろうと思うのは、
彼はそのキメラマウスがSTAP細胞でできているのかまでは見分けがつかず、
自分の専門部分以外(例えばキメラマウスの胎盤にまでSTAP細胞が効果を及ぼしているかなど)は
小保方さんの判断を仰いでいたとのことだからです。
小保方さんが理研に任期付で入ったのが2012年12月ですが、そこから本格的に理研の傘下に入ったのであって、
でも、バカンティさんや大和さんの影響も大きかったのではと考えます。
なぜ理研内部でSTAP細胞研究のことを秘密にしていたかというと、そうするようバカンティさんの意向が強かったと言われています。
ここが笹井さんが言っていた複雑な上下関係、ということなのでは。
だからといって、論文不正に関しては笹井さんも若山さんも内容の確認を怠った責任、
バカンティさんの要請とはいえ秘密主義を受け入れてしまった理研関係者の責任は免れないでしょう。
不正そのものは、やはりそれを実行した小保方さんの責任が一番大きいですが。
理研内部のSTAP細胞の専門家は小保方さんしかおらず、
誰もそれが正しいやり方か、本物かを判断できる人がいなかった
(例えば、この切片、この画像はSTAP細胞で作られたものですと小保方さんに言われたらそのまま信じてしまった)というのも
騒ぎを拡大してしまった要因ではと思われます。 -
【3398405】 投稿者: まだわからない (ID:kwoIjCvScyI) 投稿日時:2014年 05月 25日 15:34
付け加えると、その時々で、小保方さんがどこから報酬を受け取っていたかを調べれば
誰が上司だったのかわかるのでは。
理研と契約して報酬をもらい始めたのは、やはり任期研究員になったときからでは。
小保方さんの会見で神戸のホテル住まいを指摘され「費用はハーバードから出ていた」と言っていましたが、
それは理研の若山ラボに出入りしているときのことで、その時は理研との雇用契約はなかったのかもしれません。 -
【3398425】 投稿者: はてな! (ID:ui0UoOFqGtk) 投稿日時:2014年 05月 25日 16:06
いろいろ偉そうに言ってたけど、おばちゃん結局
そっちで媚びうってんじゃなくね!
( ̄▽ ̄;)
そういうこと自分がやってるおばちゃんkが
いちばんわかってるんだよね やり方をさ❕(ToT)
(⌒0⌒)/~~ワンフレーズだけど声と態度は大きいおっちゃんに
媚びうってる
おばちゃんがやってるっての
小保ちゃんのこと言えない( -_・)?じゃね
おばちゃんなんかマジ 過去のレス調べたの?
なんか暇だねー
執念深いのかなぁ?コワッ((゚□゚;)) -
【3398428】 投稿者: はてな❓ (ID:ui0UoOFqGtk) 投稿日時:2014年 05月 25日 16:08
でも相手になるのはワンフレーズおっちゃんだけだね
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