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投稿者: ひまわり (ID:F.NuWPIwbnA) 投稿日時:2013年 09月 17日 22:04
皇室の弥栄を願います。
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【3455140】 投稿者: いつものこと (ID:IM2/cgrQqng) 投稿日時:2014年 07月 13日 16:03
僕は、リベラルな割に天皇制は否定しないんですが、それは明治維新の改革精神を信用していて、その重要なピースとして天皇があった、という理由なんですよね。その限りでは神道と天皇を結びつけるのはアリだと思います。古来の神道じゃなくて国家神道ですけどね。国家神道は軍国主義者に使われたんで評判悪いけど、それそのものに問題があるわけじゃない。
このスレでは、家系の古さ+神道の長、を天皇の権威と見る意見が多いみたいだけど、それは無理なんじゃないですか?。江戸以前、長期間天皇が仏教を信仰していたのは動かせないですよね?。でなきゃ、宣長・篤胤・水戸学が尊皇を説きながら仏教を否定して神道を立て直そうとし、明治政府が神仏分離・廃仏棄却を一生懸命やったのはなんだったの?ってことになる。
僕は、家系の古さ、神道の長、どちらも天皇の権威とは感じないけど否定もしません。でもその二つを同時に権威の源泉と見るのは無理があるんじゃないですかね。 -
【3455141】 投稿者: ひまわり (ID:F.NuWPIwbnA) 投稿日時:2014年 07月 13日 16:04
冷静にかんがえると様
>ここで「女性」天皇を認めるか否かということ自体、あまり意味のある議論とは思えませんが、
意味がないとは思いません。女性天皇を認めることは同時に次の継承で女系天皇を認めることになるのですから。
国民にどのような女性天皇への対しての意識があるのか知りたかったのです。
>仮にこれが可能となっても、「女系」を認めること、すなわち皇統の断絶となるのでは?
どうしてそれが断絶なのでしょう?
「いずれにしても藩屏の英知が拘った「男系」ということが、皇室制度そのものの存在理由のような気がしますが、、」
申し訳ありませんがこれだけでは断絶の理由にはならないのではありませんか? -
【3455143】 投稿者: 冷静にかんがえると (ID:Vkxeau0mqrI) 投稿日時:2014年 07月 13日 16:08
連投すみません。
ひまわり さん
「世襲」という言葉が「皇位ハ、皇室典範ノ定ムル所二依リ皇男子孫之ヲ継承ス」との流れを受けてCHQが想定したものであれば、わたしはとうぜんに「男系」を意味するものと思っていましたが、、 -
【3455145】 投稿者: ことの素 (ID:BNgDkRTeeYI) 投稿日時:2014年 07月 13日 16:09
女系にするってことは皇統の断絶を意味するものと理解しております。
女系にしてまで存在させる意味が全く理解できません。 -
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【3455149】 投稿者: いつものこと (ID:OtYeTa4YP42) 投稿日時:2014年 07月 13日 16:13
赤い彗星さん
僕は日本の象徴に男の属性は不要だと思ってます。キジにしても、富士山にしても、益荒男ぶりというより手弱女ぶりですよね?国際的に見ても、日本の男は中性的にしか見えない。そこで、益荒男的なかっこよさ主張しても虚しくないですか。
日本の象徴は中性的をもって良しとする、と感じます。 -
【3455169】 投稿者: 赤い彗星 (ID:lI.uWBvy4sQ) 投稿日時:2014年 07月 13日 16:48
>日本の象徴は中性的をもって良しとする、と感じます。
どうぞ。笑
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【3455176】 投稿者: はな (ID:SPW1cXnQuKA) 投稿日時:2014年 07月 13日 17:03
ひまわり様
とつぜん、お邪魔させていただいたのに、レスありがとうございます! (感激)
>そんなことから、女が夫を従えて表舞台にでることに、一番嫌がるのは実は女性なのかな?って思ってしまいました。
寂しいですね・・・
うちのご近所のおばあちゃんも
女の子は、かわいく育てりゃいいよ。学なんかつけたら、お嫁にいけなくなるよ! なんて、まだ 小さい わが娘を前に言ってました。
私は、力なく、あはは・・・と 愛想笑い。
あとで、家に帰って、娘は、ぷんぷん怒ってました!
>女系にしてまで存在させる意味が全く理解できません。
ことの素さん のような お考えの方、多いと思いますよ。
そうした方々のほう(保守とでも呼びますか・・)が、人数が多いかどうかは別として、ものすごく強固な信念をお持ちです。
で、一方の
逆のほう(とりあえず、リベラルと呼びます)は、相対的に それほど 強固な信念がない。結束もしない。
だから、小泉さんのときも、あれだけ議論が始まりながら、急転直下で 議論は縮小し、ちりぢりになってしまった。
残念だったな・・・(と、たぶん、女系OKの人々は、力なく、肩を落としたぐらいでしょう)。 -
【3455181】 投稿者: ひまわり (ID:F.NuWPIwbnA) 投稿日時:2014年 07月 13日 17:08
ことの素様
冷静にかんがえると様
女系を認めることが皇統の断絶になるとの御言葉がどうしても理解できません。
男系でなければならない理由はなんでしょうか?
「皇室はあかん」「女性天皇はあかん」といっているSSJ様やしゃー様のコメントの方が同意は出来ませんが、言ってることは理解できます。
が、女系を認めない方々の反対理由がまったくわからんのです。
>閑院宮家の創設が新井白石の建議でしたっけ? これとて確か4、5代遡って東山天皇の系統を調べ上げたと何かで読んだ記憶があるのですが、、今上天皇はこの系統、すなわち傍系ですよね(勘違いかも知れませんが)。
仰りたい意味がよくわかりませんが、一代変わってしまえば傍系になってしまいますし、それをいうなら皇統は傍系だらけです。
東山天皇の親王が閑院宮家の初代当主となりましたからその当主の子が天皇に即位したことは、天皇の孫(皇族)が天皇になったのであって許される範囲ないだと思いますが。
>余談ですがこの時代、家継死去により本家の系統が途絶え、紀伊家の吉宗が将軍職を継いだのも偶然にしては「出木杉」クンですが、、)。
これは同意です、あきらかに「出来杉」クンですよね。
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