小保方晴子のSTAP細胞は捏造か？｜掲示板スレッド

＞あなたには、小保方氏へ厳しい責任追及なさる一方、理研側の責任について相対的に軽視しておいでのような印象すら受けている。

私は報道された記事やデータの分析などを主体に、自分の意見を付け加えているだけです。
つまり、私の書き込みは小保方さんのした事の結果を元にしているだけであって、
厳しいとお感じなら、それは彼女のしたことが
常識を外れた容認できない行為だからだと思います。

他の科学関連の掲示板等でも今回の遺伝子解析の件はかなり騒がれていますね。
彼女は、生後1週のマウスの脾臓の細胞を培養などせずに、
元からＥＳ細胞をそのまま使ったんだろうという結果です。
それなら、マウス実験の計画書と実験ノートとの食い違いも説明がつきます。
この部分の作業は小保方さんの担当ですから、納得のいく説明が必要です。

小保方さんがこの捏造細胞のデータ解析を行ったのは、
若山さんが理研から山梨大に移籍した半年後だそうです。
この頃は小保方さんと笹井さんで論文の改訂作業の追い込みに入っていた時期で、
若山さんが参加していないときに捏造をしていたことになります。

この捏造を小保方さん一人でやったのか、笹井さんが協力していたのか、
あるいはほかの協力者がいたのかはわかりませんが。

＞とりわけ、横浜の遠藤グループについては、意義はともかくその手法につき芳しくないものを感じる。

遠藤さんのデータ解析がなければ、STAP細胞の正体もわからなかったでしょう。
理研側はそこまで調査しないまま事を収拾してしまったかもしれません。
理研の責任を追及したければ小保方さんのしたことを明らかにしなければならないし、
小保方さんの責任を追及したくなければ理研の責任もあいまいになるのでは。

前にメンデルさんが書いていらっしゃいましたが、
誠実な告発者が懲罰の対象にならないよう願っています。
懲罰や不当な扱いを恐れ、告発を躊躇するような組織では、
不正や問題を防ぐことはできないからです。

遠藤さんはSTAP細胞の分析結果を論文にして、ネイチャーに投稿するそうです。
世界を騒がせた案件のデータ解析の公表というだけでなく、
今後の不正予防の資料にもなるのではと思います。

＞遠藤さんはSTAP細胞の分析結果を論文にして、ネイチャーに投稿するそうです


ほう、これの元ネタは何ですか？　　理研内の他の施設が神戸を告発する形になりますね。本部からＯＫがでるのかな？　　


サラリーマン社会だと「辞めてからやってくれ」となるんじゃないかな？


笹井、小保方は怒り心頭だろう。

あ、あの週刊誌の見出しだけで詳しい内容はわかりません。「二人の出張」は「二人それぞれの出張を合わせると」かもしれませんし、、。
冷静に計算するとタクシー代は初乗りなら毎日出勤時に乗るとかですね。（ざっくりですが初乗り700円×1往復×出勤20日×5カ月＝14万円）

まだわからないさん

遠藤さんのデータ解析がなければ、STAP細胞の正体もわからなかったでしょう。
理研側はそこまで調査しないまま事を収拾してしまったかもしれません。

おっしゃる通りです。遠藤氏の功績はとてつもなく大きいです。
それに、遠藤氏はとうに解析結果を理研に報告しています。それを無視したのは理研サイドです(今もですが)。
内部告発以外どうしろというのですか。

少し前に書いた、東京女子医大での禁止麻酔薬投与による２歳男児の死亡事故、
今日、病院側は医療ミスを認めました。
(６０人あまりの子供に投与し、１２人死亡。しかしまだ因果関係は認めていません)
医師団による内部告発があってからわずか数日で事態は進展しました。
内部告発がなければどうなっていたでしょう。

真相究明を望むなら、内部告発者を責めるのはまったくの筋違いです。

やっぱり捏造さん

＞ほう、これの元ネタは何ですか？

前にご紹介した日経サイエンスの号外の最後にありました。
http://www.nikkei-science.com/wp-content/uploads/2014/06/20140611STAP[削除しました]
(最後にドットピーディーエフをつけてください。)

ネイチャーというのは他の掲示板からです。
遠藤さんは、ブログで3月時点の解析を論文にして投稿したと書いていましたから
今回も論文化するつもりだったのでは。どうやら、研究テーマの範疇でもあるとのこと。
以下はブログから。遠藤さんの立場が少しですが垣間見えます。
解析した情報はあくまでも小保方さんらの論文に付随したデータから取っているようです。

＞残念ながら政治的には勝てそうにありません．
しかしここを読んだ人に誤解していただきたくないのは，私が孤独な戦いをしているというわけではないということです．むしろ話をした方々は全て私に賛同し応援してもらっており，数の上では私の方が圧倒的なマジョリティだと思っています．

＞誤解を受けないように明記しておきますと，今日までこの解析を行うにあたって私は一切の圧力も感じませんでしたし，協力してくださった皆さんのおかげで大変助けられました．

＞私は調査委員会や検証チーム（というものが内部にあるかも知りませんが）とは無関係です．
自分の考えとして解析結果を提出はしましたが，何も要請されていませんし，こちらから情報の提供も求めていません．

遠藤さんの検証にケチをつけるなんて、二俣川さんはやっぱりただの早稲田の小保方さん擁護だったんですね。
法律と科学の世界の違いをけっこう明確に論じておられたのに、遠藤女史のしたことは突然、権力争いだとか言い出す始末。
すごくガッカリしました。
今回の件は私個人は早稲田は関係なくて、小保方さんの特異なキャラと理研の特定法人指定を焦った結果の産物だと考えてますが。

遠藤高帆さんは写真を見ると男のようですが。


今日の理研の発表ニュースになるかな？　　ＮＨＫ頑張ってよ。