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投稿者: 長田 (ID:XkytpUBMjiQ) 投稿日時:2015年 06月 19日 21:17
中学生の時に阪神淡路大震災を経験しました。
皆あの震災のこともう忘れちゃったの?
名前は民主党に変わっちゃなけど実態は土井たか子や村山富市がいたあの旧社会党よ!
あの震災の時村山内閣が何をやったのか
本当に皆忘れちゃったんかな?
自衛隊の出動を取り返しのつかないほど遅らせて多くの人々を死に追いやったこと
うちは忘れへん。
泣きながら自衛隊の出動を国会で要請した地元議員に薄汚い野次を飛ばした社会党議員。
そして自衛隊より先に現地入りした辻元清美らが私たち被災者に
「自衛隊は違憲です。自衛隊から食料を受け取らないでください。」と書かれたビラを配っていたこと。本当にみんな忘れちゃったの?
村山富市内閣時代に発生した事件は次のとおり。
1994(平成6)年6月27日: 松本サリン事件
1995(平成7)年1月17日: 阪神・淡路大震災
1995(平成7)年3月20日: 地下鉄サリン事件
1995(平成7)年3月30日: 国松長官狙撃事件
後に自衛隊派遣が遅れた理由を問われ、
『なにぶんにも初めてのことですので』
『自衛隊は合憲で〜す』
と答弁し、もって村山内閣支持率の急落、後の社会党解体へと繋がってんで〜
今村山元総理は中国は戦争しませんと言ってますから、シーレーンも尖閣も大丈夫ですよって
安保法制は違憲です。集団的自衛権は違憲です。
この爺ちゃんに言われても全然説得力ないねんけど?
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【3778799】 投稿者: 自由 (ID:8zBht4p5HBw) 投稿日時:2015年 06月 28日 21:14
>国民が納得したのは、日本国憲法よりも日米安保条約の方が上位にあるってことなんじゃないか。
>立憲主義とはほど遠いぜ。
まあ、君がそう感じるのは、
単に
憲法>条約
という基礎知識がないからだろう。 -
【3778809】 投稿者: 音速の貴公子 (ID:R/QUIKwc5zI) 投稿日時:2015年 06月 28日 21:27
いや、アメリカ様>憲法
は笑えない。笑
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【3778817】 投稿者: ロングライダー (ID:RpFNjLg5h9w) 投稿日時:2015年 06月 28日 21:35
ふうちゃん
>それを言い始めたら、日本国憲法は連合国占領軍が作ったと批判するのも同じでは?(笑)
違うんだな、これが。
別に日本国憲法なんてどうでもいいんだよ、アメさんが作ろうとカニさんが作ろうと。
ただ、書いてないことでも国民が納得したら合憲、というのが怪しくてね。
ちょっとした例え話をしよう。
ここにいる人は野球に詳しい人がどれだけいるか知らないが、勝手に話を進めるよ。
野球にはタッチアップというのがあって、フライを捕られたあとランナーが進塁することができる。
で、ある時ずる賢いやつが、フライをわざときちんと捕らないで、グラブでお手玉しながらランナーの近くまで前進してきた。
これじゃあ進塁できない。そこですぐにルールブックが変わった。
グラブだろうと素手だろうと、野手にボールが触れたら進塁スタートOKってね。
つまりさ、国民の合意ができたら、すぐに条文を変えろってことだよ。それが物の道理だ。
そうじゃなかったら「いや、憲法に書いてないから(あるいは、書いてあるから)、これをやってもOKだよね」という話になる。
へんてこりんな政府が「自衛隊は違憲だから解体しますよ。武装解除です」と言ってきたら、対抗要件がない。
それはまずいので、「日本国憲法よりも日米安保条約の方が上位にある」ってことになっちゃうのさ。
そうすれば憲法改正しなくても、集団的自衛権だって軍隊だってもてる。核兵器だってアメさんがOKならGOできるだろ。
ということで、無理を通せば道理が引っ込む、というより、道理を引っ込ませるためにいろいろ無理を重ねているのが現状だ。 -
【3778824】 投稿者: 音速の貴公子 (ID:R/QUIKwc5zI) 投稿日時:2015年 06月 28日 21:52
>つまりさ、国民の合意ができたら、すぐに条文を変えろってことだよ。それが物の道理だ。
そう。
それが国民合意がないのにやろうとする。憲法改正の要件を満たすことが国民合意だが、それに達しない。
だから アメリカ様>憲法 になってしまう。だって既に外堀を埋められたら国民は従う以外にないじゃない。笑
二流大学卒て困るよねぇ。安倍君やふう君みたいに憲法尊重する教育を受けてこないとなると。
ふう君はふう律?で済むが、安倍君は一国の総理大臣だ。総理大臣が憲法を守る規範意識に欠けるのでは、総理としての資質が無いと言わざるを得ない。笑
次回の選挙は東大法卒のとこにするわ。笑
w -
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【3778830】 投稿者: ロングライダー (ID:RpFNjLg5h9w) 投稿日時:2015年 06月 28日 21:56
「自由(ID:8zBht4p5HBw)」さん
>まあ、君がそう感じるのは、
>単に
>憲法>条約
>という基礎知識がないからだろう。
おいおい、ここにきて原則論はずるいぜ。
国民が合意してるなら憲法変えなくても憲法は改正されてる、なんて無茶苦茶なこと書いてる御仁とは思えない。真面目か。 -
【3778836】 投稿者: ふう (ID:HSCZ0aIO3LI) 投稿日時:2015年 06月 28日 22:05
ロングライダー ちゃん
>書いてないことでも国民が納得したら合憲、というのが怪しくてね。
誰かそんなこと言ってますか?
それこそあなたの誤解でしょう。
違憲や合憲などと問う必要もなくなるという話を言っているのでしょう。
>つまりさ、国民の合意ができたら、すぐに条文を変えろってことだよ。それが物の道理だ。
さて「憲法の解釈論」にご不満があることは理解できます。
私も自衛隊を憲法に明記するべきだと思っていますからね。
>そうじゃなかったら「いや、憲法に書いてないから(あるいは、書いてあるから)、これをやってもOKだよね」という話になる。
そうでなくても、常に憲法を意識するべきでしょう。
>へんてこりんな政府が「自衛隊は違憲だから解体しますよ。武装解除です」と言ってきたら、対抗要件がない。
そういう政府を選ぶ国民の総意ともいえるわけですから、対抗要件も何もないでしょう。
そもそも「日本共産党」が政権を取っても即解体はしないと嘯いているわけですから(笑)
妄想に近い話ですね。
>それはまずいので、「日本国憲法よりも日米安保条約の方が上位にある」ってことになっちゃうのさ。
妄想をもとに論を進めるのは適当ではありませんよ。
>そうすれば憲法改正しなくても、集団的自衛権だって軍隊だってもてる。核兵器だってアメさんがOKならGOできるだろ。
上記に同じ(笑)
>ということで、無理を通せば道理が引っ込む、というより、道理を引っ込ませるためにいろいろ無理を重ねているのが現状だ。
無理を重ねているのか、上手に道理を通しているのかは人それぞれの見方だと思うわ。
安全保障を語る上で現実的な選択を、憲法の目指す平和を実現するために重ねていくことは必要なことだと思いますよ。
集団的自衛権、軍隊、核兵器などと言葉を並べても意味はありませんよ。 -
【3778841】 投稿者: 音速の貴公子 (ID:R/QUIKwc5zI) 投稿日時:2015年 06月 28日 22:07
>国民が合意してるなら憲法変えなくても憲法は改正されてる
これはふう君の知能に合わせて書いたのだよ。自由さんは京大法卒なんだから。
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【3778842】 投稿者: 音速の貴公子 (ID:R/QUIKwc5zI) 投稿日時:2015年 06月 28日 22:08
あ。
低学歴のふう君がきた。笑
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